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François Delpla
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Inscrit le: 28 Oct 2007 Messages: 1 405
Localisation: France 95
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Posté le: Ven 30 Sep - 13:30 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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Admin a écrit: | Oui à quoi ? Mais à ta question: "Hitler était-il plus fréquentable que Staline ?" Serait-ce déjà l'Alzheimer ? |
tout doux !
ce n'était pas si clair que cela, ni dans ta réponse précédente, ni depuis des années que nous en discutons. A présent nous y voici : Hitler plus fréquentable que Staline entre 1933 et 1938 ! Même pas renvoyés dos à dos !
Alors que le premier a un programme clair d'écrasement de la France, publié dans un gros livre très cohérent en 1927 (le tome 2 de Mein Kampf) et que le second représente l'unique alliance de revers possible quand l'Allemagne se fait menaçante (lui-même ne l'étant alors nullement).
Chapeau, le patriote !
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Avricourt
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Inscrit le: 11 Aoû 2010 Messages: 287
Localisation: Var
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Posté le: Ven 30 Sep - 16:16 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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Monsieur Delpla j'ai le regret de vous dire que vous me décevez beaucoup. En effet, Admin se place dans la situation des Anglais et des Français pendant les années 30 ! Où l'on ne parle de ce côté ci de l'Europe que de "Paix" avec l'Allemagne. Staline, et les informations qu'on en a depuis la révolution de 1917, fait visiblement plus peur que Hilter qui s'avère bien pratique dans le fond pour servir de rempart à la progression de l'impérialisme russe. C'est effectivement ce qu'on pense dans les années 30 ! Je trouve donc la réflexion de Admin, trés pertinente et le "patriotisme" n'a rien à voir là-dedans. Il s'agit d'histoire, seulement d'histoire. _________________ Res, non verba.
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François Delpla
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Inscrit le: 28 Oct 2007 Messages: 1 405
Localisation: France 95
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Posté le: Ven 30 Sep - 17:28 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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Je vous déçois ?
Cet éloge de la courte vue et de l'adhésion aux illusions créées par un homme comme Hitler, quel effet croyez-vous qu'il me fasse ?
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Résistant Administrateur
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Inscrit le: 16 Nov 2007 Messages: 1 708
Localisation: Vaucluse
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Posté le: Mer 5 Oct - 09:31 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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Oui, on se le demande !
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Avricourt
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Inscrit le: 11 Aoû 2010 Messages: 287
Localisation: Var
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Posté le: Mer 5 Oct - 09:38 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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François Delpla a écrit: | Je vous déçois ? Cet éloge de la courte vue et de l'adhésion aux illusions créées par un homme comme Hitler, quel effet croyez-vous qu'il me fasse ?
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Quel éloge trouvez vous dans mes écrits ? Il ne s'agit pas d'éloge mais d'une simple constatation. Que les politiques des années 30 aient eu la courte vue, c'est une évidence. Maintenant, il n'y avait aucune "adhésion à des illusions" crées par Hitler, mais une sorte de fascination tétanisante devant un homme qui, peut-être, pourrait libérer l'Europe de la menace bolchevique. Je crois que c'est la réalité des positions politiques des alliés. _________________ Res, non verba.
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Posté le: Mer 5 Oct - 09:38 (2011) Sujet du message: Publicité |
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François Delpla
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Inscrit le: 28 Oct 2007 Messages: 1 405
Localisation: France 95
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Posté le: Mer 5 Oct - 14:47 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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Avricourt a écrit: | il n'y avait aucune "adhésion à des illusions" crées par Hitler, mais une sorte de fascination tétanisante devant un homme qui, peut-être, pourrait libérer l'Europe de la menace bolchevique. |
la nuance m'échappe.
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Avricourt
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Inscrit le: 11 Aoû 2010 Messages: 287
Localisation: Var
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Posté le: Mer 5 Oct - 14:55 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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Je vous ai posé une question. Répondez ! _________________ Res, non verba.
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Fréderic le Grand
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Inscrit le: 03 Nov 2008 Messages: 621
Localisation: Pyrénées Orientales
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Posté le: Mer 5 Oct - 14:59 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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Avri, m'étonnerait que Delpla réponde à ta question. Pour lui, comme pour ses copains, tous ceux qui s'interrogent sur les années 30 et la passivité des occidentaux à sauter à la gorge d'Adolf, sont automatiquement des admirateurs du 3ème Reich ! _________________ "En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" G. Orwell
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François Delpla
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Inscrit le: 28 Oct 2007 Messages: 1 405
Localisation: France 95
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Posté le: Jeu 6 Oct - 08:04 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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très très petit ce Frédéric... Bref.
Avricourt se voit accorder une réponse et se plaint de son absence : je n'ai plus qu'à mettre quelques points supplémentaires sur les i.
Hitler trompe son monde en se présentant comme un rempart contre le communisme et en minorant de toutes les façons possibles sa propre agressivité tous azimuts. Je suis stupéfait de voir aujourd'hui des gens se proclamer fiers héritiers de ses dupes.
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Admin Administrateur
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Inscrit le: 08 Oct 2007 Messages: 7 601
Localisation: Avignon
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Posté le: Jeu 6 Oct - 09:20 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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Il existe toujours un pont "Edouard Daladier" à Avignon, et la période des années 30 est généralement occultée lorsqu'on parle de la responsabilité de la IIIème République dans le naufrage de 40... Par contre, on continue de glorifier les "acquis sociaux" du Front populaire. Ferais-tu donc partie de ces historiens qui ont une vue objective sur cette période ? _________________ "Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"
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Posté le: Jeu 6 Oct - 09:20 (2011) Sujet du message: Publicité |
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François Delpla
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Inscrit le: 28 Oct 2007 Messages: 1 405
Localisation: France 95
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Posté le: Jeu 6 Oct - 19:11 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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le rapport avec la choucroute ?
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Fréderic le Grand
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Inscrit le: 03 Nov 2008 Messages: 621
Localisation: Pyrénées Orientales
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Posté le: Ven 7 Oct - 08:20 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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Tu veux dire quoi là? On en a marre de tes astuces merdiques ! _________________ "En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire" G. Orwell
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François Delpla
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Inscrit le: 28 Oct 2007 Messages: 1 405
Localisation: France 95
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Posté le: Ven 7 Oct - 11:15 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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Il était toujours temps de faire les congés payés, que l'Allemagne avait depuis 1900 et que Hitler s'était gardé de supprimer. Pour le reste, oui, le Front populaire a été carent en politique extérieure, comme le gvt Laval qui l'a précédé et le gvt Daladier qui l'a liquidé à partir d'avril 38.
Au moins a-t-il lancé le réarmement, notamment en matière de chars, qu'un certain colonel de Gaulle essayait vainement de faire endivisionner.
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Maquisard
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Inscrit le: 23 Déc 2009 Messages: 121
Localisation: Drôme
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Posté le: Mar 25 Oct - 10:02 (2011) Sujet du message: Serge Klarsfeld et Pie XII |
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Oui mais en 1938 les "acquis sociaux" du front popu étaient toujours établi et les syndicats tout puissants. Et pour dire que le front popu avait lancé le réarmement, il faut nous en amener des preuves ! Nous savons en tous cas que de l'avénement de Hitler en 1933 à la déclaration de guerre de Daladier en septembre 1939, la droite n'est restée au pouvoir que durant... sept mois. Quand à De Gaulle, il a simplement oublié d'associer l'aviation d'assaut à ses divisions blindées... _________________ "On ne transige pas sur la vérité !"
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