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Manipulation de l'histoire
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MessagePosté le: Lun 30 Juin - 10:31 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Comme certains doutent encore sur ce forum de ce que nous disons au sujet de la manipulation de l'histoire telle qu'elle s'est déroulée sous l'égide de prétendus historiens depuis 1945, cet exemple, tiré des "souvenirs de Me Isorni" au sujet du procés du maréchal Pétain.

Alors oui, bien sur, on va me dire que c'est Me Isorni, le défenseur du maréchal, donc que ça n'a aucune valeur "historique". Le problème c'est que les deux éléments que je vais citer font partie des actes d'accusations et des mémoires de la défense qui figurent dans les CR du procés...
Le Procureur Général Mornet avait rédigé un acte d'accusation qui paraissait admettre comme démontrée une véritable trahison préméditée du maréchal Pétain.

Je cite:
" ... Mais un document décisif vient d'être porté à la connaissance des magistrats instructeurs; il s'agit d'un procés-verbal relatant les révélations faites par Alibert en novembre 1942, et d'où il résulte que ledit Alibert faisait partie de la Cagoule ainsi que Darlan, Huntziger, Déat, Laval et autres et aussi le maréchal Pétain qui en était le drapeau; que leur intention était de prendre le pouvoir pour instituer un régime sur le modèle de Franco en utilisant les services de celui-ci, et, au besoin, avec l'appui d'Hitler.
Profitant de son ambassade à Madrid, Pétain, selon les dires d'Alibert, s'était servi de Franco comme intermédiaire auprés de Hitler, lequel s'était montré favorable au projet des conjurés, leur avait même fourni un concours financier, en même temps que promis un appui militaire. Alibert ajoutait qu'aprés que la guerre eut éclaté et que l'armée française eut été vaincue, l'armistice fut demandé selon les termes qui avaient été convenus d'avance avec Hitler, mais que celui-ci ne tint nullement ses promesses et au lieu d'aider à refaire la France sans République, laissa son parti nous imposer des conditions draconiennes, d'où rupture entre ceux qui, comme Alibert, ne voulaient plus avoir de relations avec Hitler et ceux qui, comme Laval ou Déat, voulaient au contraire s'engager dans la voie de la collaboration.
L'évolution du complot contre la Sureté intérieure de l'Etat est ainsi nettement indiquée, et comme quoi il devait aboutir avec l'ennemi en vue d'un résultat qui ne pourrait être obtenu qu'en favorisant ses entreprises..."

On croirait du Albert Bayet dans sa célèbre "5ème Colonne"...
Ce document présentant un caractère d'extrême gravité, la défense prit soin d'effectuer une enquête au Palais Bourbon, où se trouvaient alors toutes les pièces du dossier, et le communiqué suivant fut alors publié, communiqué signé de la main de Pétain et qui figure au Journal Officiel.
" A propos des prétendues révélations prêtées à Alibert, écrit le Maréchal, et qui me représentent comme un traitre ayant comploté avec Hitler avant l'armistice, en accord avec Darlan, Huntziger, Laval, Déat, etc..., pour prendre le pouvoir, je tiens à élever une protestation indignée.
Dans son réquisitoire par contumace*, le Procureur Général Mornet a osé écrire que l'accusation détenait un document décisif, à savoir un procés-verbal relatant les révélations faites par Alibert.
Or, des documents qui m'ont été communiqués par mes défenseurs la veille de cet interrogatoire, il résulte que ce procès-verbal est le compte rendu de propos qu'un dénommé Rist aurait recueillis de la bouche d'un interlocuteur d'Alibert.
Cet interlocuteur retrouvé, Mr Vergniaud, a déclaré ne pas avoir vu Alibert depuis l'année 1935 ou 1936 et reconnu, s'il a tenu de pareils propos, que c'était seulement ceux en cours dans les milieux républicains appartenant à la Résistance.
On ne tient aucun compte du démenti de Mr Vergniaud.
Je trouve grave qu'un Procureur général près la Haute Cour ait cru pouvoir considérer comme un "document décisif" des ragots infâmes afin de chercher à déshonorer un Maréchal de France. Cette attitude ne peut s'expliquer que par l'espoir, qu'il nourrissait sans doute, que, retenu en captivité, je ne pourrai répondre à cette accusation mensongère et qu'ainsi je serais condamné et déshonoré sans avoir pu parler."

Fin de citation.

*L'acte d'accusation avait été rédigé avant que le maréchal, retenu prisonnier en Allemagne, n'ait pris la décision de gagner la Suisse, puis de rentrer en France.
l'Histoire "officielle" continue à colporter cette vision falsificatrice du "Complot", sans faire état bien sur de la mise au poiint du Maréchal, dont la Hautre Cour, bien entendu, ne tint aucun compte !
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MessagePosté le: Lun 30 Juin - 10:31 (2008)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Lun 30 Juin - 18:01 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Lorsqu'on étudie avec attention les attendus et tous les comptes-rendus sténographiques du Procés de Pétain, on est sidéré de constater la mauvaise foi des Magistrats qui dès le départ avaient décidé du sort de l'accusé, qui n'était même plus considéré comme "présumé coupable", mais coupable à condamner le plus lourdement possible !
Une véritable parodie de procès, qui ne s'est même pas terminée avec la mort du condamné !


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MessagePosté le: Mer 2 Juil - 12:02 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Et que penser de ces "témoins" présentés par la défense, qui se sont défilés au dernier moment ou qui sont revenus brusquement sur leurs déclarations en faveur du Maréchal ! Comme exemple de procés truqué, on peut difficilement trouver mieux !
A part le procés de Jeanne d'Arc, évidemment.
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Roro


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MessagePosté le: Mer 9 Juil - 09:59 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

L'aveu du Président Lebrun

En 1945,au procès Pétain,l'ancien Président
de la république Albert Lebrun eut l'honnêteté de
rappeler les paroles conciliantes de W.Churchill
et de dire aux jurés:

"Eh bien,messieurs,les ministres qui m'entouraient
et moi-même,nous avions une tendance,une propension
à nous dire:enfin quoi? Ce n'est pas évidemment la
rupture de la convention,mais il y a eu des circonstances,
de propos tels qu'on pourrait presque croire qu'elle
n'était plus en vigueur."
*

( *Source: Les sténotypies du procès Pétain,p.55,col A)
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"La France est un pays de liberté où chacun a
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à condition,toutefois,de ne penser que ce qu'il
a le droit d'écrire!"


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Roro


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MessagePosté le: Jeu 10 Juil - 16:09 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Les Français ont la Mémoire courte



http://www.youtube.com/watch?v=owKQWbf4iTQ&NR=1
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lebel


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MessagePosté le: Jeu 10 Juil - 21:46 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Tiens je connaissais les skinheads neo nazes , identitaires , nationaux.....etc , avec leurs delires , voila maintenant des skinheads petainistes !...............on n'arrète pas le progrès Smile

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MessagePosté le: Lun 14 Juil - 07:59 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Je trouve franchement cet enregistrement grotesque et pitoyable !
Quitte à faire un "rap" sur Pétain, autant faire un peu preuve d'imagination... Oui, pitoyable !
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Maréchal


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MessagePosté le: Lun 14 Juil - 10:11 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Mouais ! C'est plutôt une insulte à la mémoire du Maréchal que ce truc ignoble. Beurk !
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Dans l'hiver et dans la nuit,
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Dans le Ciel où rien ne luit.

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lebel


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MessagePosté le: Lun 15 Sep - 12:56 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Ben quoi , des rappeurs qui glorifient Pétain , à leur manière peut être ..............et c'est Mr Roro qui l'envoie , ça aurait du vous plaire ,  ou je ne comprends plus rien   Smile

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Briard
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MessagePosté le: Lun 15 Sep - 14:51 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Plutôt que de dévier sur ce "clip", répond plutôt à ce que dit Admin dans son premier post, ça nous changera un peu!!
Seulement là, il va t'être difficile de nier une telle évidence, car comme preuve indiscutable, les grosses du "tribunal" de la Haute Cour sont difficilement discutables.
Allez lebel, démontres nous que ce sont des mensonges de négationistes, défenseur du Maréchal de France Philippe Pétain, salit et trainé dans la boue, par un falsificateur, un menteur, et un parjure, j'ai nommé ton idôle, le "général micro".
Lui qui à Londres le 12 Novembre 1941, accueillant le général Odic, ancien collaborateur du général Weygand, qui voulait rallier le gaullisme, lui déclara :  << N'avouez jamais que l'armistice ne pouvait pas être évité. >> (Source : procés verbal de la conversation de Gaulle-Odic, rédigé par ce dernier, est reproduit par Kenneth Pendar in "Une aventure diplomatique" Beauchemin, Montréal, 1946 page 336 à 343)
_________________
Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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Maréchal


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MessagePosté le: Lun 15 Sep - 14:59 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Immonde !
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lebel


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MessagePosté le: Lun 15 Sep - 20:16 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

A propos du Procés Pétain , de deux choses l'une : 
-ou c'etait un vieillard irresponsable , auquel cas le non lieu s'imposait 
-ou c'etait un chef d'etat responsable , malgré son age , qui avait enteriné les actes de son gouvernement , même les plus discutables , alors il devait en répondre devant la justice 
et comme dit si bien Admin , il faut se replacer dans le contexte de l'époque !
Si l'on en croit l'opinion populaire , il faut aussi en tenir compte , et selon un sondage officiel*
-en septembre 44      32% des français sont favorables à une condamnation 
-avant le procés , ils seront 76% !
Cela peut paraitre paradoxal , mais en un an l'opinion avait pu se forger son opinion  sur la nature de Vichy 
 Depuis 63 ans de trés nombreux ouvrages et temoignages ont essayé de faire la lumière sur Pétain et son procés , à chacun son jugement ...........et partisans et adversaires de l'ex marechal continueront à s'affronter en s'envoyant à la figure arguments et contre arguments 


*IFOP


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MessagePosté le: Lun 15 Sep - 21:29 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Pour moi c'était un vieillard irresponsable. Il fallait donc le mettre dans une maison de retraite, mais pas le condamner avec un Tribunal plus que douteux, vous en conviendrez !
_________________
La France a perdu une bataille, mais n'a pas perdu la guerre !


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Admin
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MessagePosté le: Lun 15 Sep - 21:44 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

lebel a écrit:
A propos du Procés Pétain , de deux choses l'une :  -ou c'etait un vieillard irresponsable , auquel cas le non lieu s'imposait 
-ou c'etait un chef d'etat responsable , malgré son age , qui avait enteriné les actes de son gouvernement , même les plus discutables , alors il devait en répondre devant la justice

Quelle "justice" ? J'ai lu le "Procés Pétain", alors excuse moi, mais ce procès n'en était pas un. une parodie de justice où les gens de la III° République, les gaullistes et les communistes ont déversé leur vengeance haineuse, "jurant de dire la vérité toute la vérité" alors qu'ils n'ont fait que mentir pour dissimuler leurs responsabilités de ce qui est arrivé à partir de septembre 1939. Voilà ce qu'a été ce "procés" ! 
et comme dit si bien Admin , il faut se replacer dans le contexte de l'époque !

Justement ! Nous sommes en 1945 et les cocos triomphent !

Si l'on en croit l'opinion populaire , il faut aussi en tenir compte , et selon un sondage officiel*
-en septembre 44      32% des français sont favorables à une condamnation 
-avant le procés , ils seront 76% !

Tu parles ! C'est quoi ça, une preuve ? Tu sais bien qu'au moment de cette parodie de procès, 99% des Français étaient "Résistants", gaullistes ou communistes... Alors ne nous fait pas marrer avec tes pourcentages !

Cela peut paraitre paradoxal , mais en un an l'opinion avait pu se forger son opinion  sur la nature de Vichy

Quelle "opinion" ? Soumise au matraquage de la propagande du parti des 75.000 fusillés ? Mais tu vas nous faire croire ça ? En 2008 ?

 Depuis 63 ans de trés nombreux ouvrages et temoignages ont essayé de faire la lumière sur Pétain et son procés , à chacun son jugement ...........et partisans et adversaires de l'ex marechal continueront à s'affronter en s'envoyant à la figure arguments et contre arguments 

Quelle "Lumière" ? Tous les "ouvrages et témoignages" (sic) essayant de vraiment faire la "lumière" sur cette période sont mis au bûcher infâmant du "révisionnisme"... Dès qu'on prononce le nom d'un Dominique Venner par exemple, on est taxé de faire le jeu de l'extrême-droite néo-nazie. Tu appelles ça la "Lumière" ? Fumisterie, oui !


*IFOP


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lebel


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MessagePosté le: Lun 15 Sep - 22:31 (2008)    Sujet du message: Manipulation de l'histoire Répondre en citant

Allez , Admin , tu es vraiment trés fort et tu as réponse à tout et sans réplique 
Comme à ton habitude , tu balaie tout ce qui ne va pas dans ton sens ,  à grand renfort d'affirmations ,et tu appelle ça ,  discuter ! 
Devant tant d'a priori et de contre verités , pas besoin d'aller plus avant
Bonsoir


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