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debarquement anglais sur madagascar et la reunion
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> France en Guerres -> 39/45. La seconde Guerre Mondiale
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chouan


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MessagePosté le: Dim 24 Aoû - 19:37 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

5 mai 1942 : Débarquement anglais à Diego-Suarez. Les navires français se trouvant dans la rade sont coulés et les quelques rares avions français sont abattus. Ces combats entraînent la mort de l’aviateur Assolant qui avait établi la première liaison aérienne entre Madagascar et la métropole. Le prétexte invoqué par les Anglais était la présence tout à fait imaginaire de sous-marins japonais dans les eaux malgaches. Au moment où l’expansion japonaise atteignait en Asie ses limites maximales, les Britanniques entendaient en fait de pouvoir disposer d’une base précieuse leur permettant de conserver une totale liberté d’action dans l’océan Indien au cas où Ceylan et l’Inde se trouveraient par trop menacés.


14 septembre 1942 : Nouveau débarquement anglais, à Majunga cette fois. L’objectif est la prise de contrôle de l’ensemble de l’île ; Tananarive est occupée le 23 septembre. Le gouverneur Annet signe un armistice à Ambalavao le 6 novembre.

Je crois me souvenir qu'en ce qui concerne l'ile de la reunion devant la menace anglaise le gouverneur nommé par vichy s'etait refugié dans la montagne et s''est rendu par la suite avec son cabinet sans qu'il n'y ait effusion de sang


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MessagePosté le: Dim 24 Aoû - 19:37 (2008)    Sujet du message: Publicité

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lebel


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MessagePosté le: Dim 24 Aoû - 20:01 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

               La presence tout à fait imaginaire... , dis tu ,.mais en mai 42 , le Japon etait au fait de sa puissance maritime et terrestre , et l'Angleterre menacée sur tous les fronts 
             Dans ces circonstances ou Vichy etait réputé pour ceder aux injonctions de l'Axe (Indochine , Syrie ...) les Anglais n'avaient pas le choix......et tant mieux !


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chouan


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MessagePosté le: Dim 24 Aoû - 22:37 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

d"accord avec toi mais il ne faut pas oublier les victimes français de Mers el Kebir

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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 07:53 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

lebel a écrit:
               La presence tout à fait imaginaire... , dis tu ,.mais en mai 42 , le Japon etait au fait de sa puissance maritime et terrestre , et l'Angleterre menacée sur tous les fronts               Dans ces circonstances ou Vichy etait réputé pour ceder aux injonctions de l'Axe (Indochine , Syrie ...) les Anglais n'avaient pas le choix......et tant mieux !



En mai 42 Lebel... mai 42 ! L'Angleterre n'était plus menacée sur "tous les fronts" depuis l'entrée en guerre de l'URSS et des USA à ses côtés ! Quand au Japon, il était déjà trés occupé dans le Pacifique pour venir s'implanter à Diégo-Suarez.
Non, Chouan a raison. Les Anglais cherchaient à s'établir à Madagascar pour mieux contrôler les Indes et le débouché de la Mer Rouge et du Golfe d'Aden... Géopolitique Lebel, tu sais ce que c'est ?

On peut également penser que les Anglais (et les Américains) voulaient profiter de la faiblesse française pour nous virer de nos colonies africaines. On peut !
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lebel


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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 08:41 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

   En mai 42 , L'Angleterre avait perdu toutes ses possessions en Asie du Sud est , les Etats unis avaient abandonné les Philippines et même l' Australie etait menacée . En Afrique du Nord , Rommel reprenait l'offensive . La maitrise de l'Ocean indien etait vitale car le Japon avait des vues sur l' Inde et Ceylan et les britanniques avaient le souci d'assurer la securité de leurs voies maritimes 
 Fort de leur mainmise sur l'Indochine , les japonais pouvaient trés bien compter sur un accord de Vichy pour leur conceder des positions dans l'Ocean Indien ...........instruits des experiences passées les Anglais ont pris l'initiative 


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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 10:05 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

Non. Il y avait deux "théatres" d'opérations:
- l'Europe, et là, ayant perdu le contrôle de la méditerranée, les Allemands et les Italiens ne pouvaient tenir longtemps en AFN... (Voir par ailleurs Franco et le détroit de Gibraltar)
- Le Pacifique, et les Japonais y étaient "fixés" par les américains. Oui l'Australie était menacée directement. Mais l'Australie et l'Océan Indien, ça fait deux ! Et De Sydney à Tananarive, la route et longue !

Tu as raison en disant que les Britanniques "avaient le soucis d'assurer la sécurité de leurs voies maritimes"... C'était d'ailleurs leur seul soucis, de tous les temps !
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Briard
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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 10:13 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

labelle(de nuit) trouvera toujours des excuses à toutes les agressions anglaises dont furent victimes les français et leur Armée.
Les morts des suites de ces agressions, quid, c'étaient des collabos, des vichystes, pas des Français à ses yeux!!
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lebel


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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 10:49 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

         En Mai 42 , je le répète, la situation n'etait pas brillante pour les Alliés 
   Les Americains etaient malmenés sur le T.O Asie et se ressaisiront en juin , aprés Midway
   L'expansion Japonaise vers l'ouest n'etait pas une menace utopique 
   Les Anglais etaient seuls à faire face en Europe et avaient une confiance trés limitée envers Vichy qui etait forcé , bon gré , mal gré à obeir à l' Allemand ( on sait aprés novembre 42 , ce que valait l'armistice )
   L'issue de la guerre etait encore incertaine et la situation se retournera vers fin 42 43 avec Torch et Stalingrad 
  En vertu de quoi , les Anglais auraient du menager un Vichy , à la botte , et qui leur était hostile! 
                                        Necessité fait loi 


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Briard
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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 14:02 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

<< En vertu de quoi , les Anglais auraient du menager un Vichy , à la botte , et qui leur était hostile!  >>

Encore un mensonge, mais c'est vrai que tu n'en es plus à un prés !!
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lebel


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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 14:25 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

                               En quoi est ce un mensonge ?
 Lors du debarquement en AFN , Vichy a accueilli les americains à coups de canon , et ce n'etait pas un baroud d'honneur , mais restait l'arme au pied devant les allemands en Tunisie !
et " se defendre contre tout agresseur....et gnangnangnan  " comme radotait le Vieux 
   Et avec ça , tu voudrais que les Alliés aient eu  la moindre confiance en ces collabos
 


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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 15:54 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

Les Américains, et même les Anglais, faisaient confiance en Darlan et Giraud. Ils savaient trés bien que les marges de manoeuvre des Français étaient trés réduites car ils étaient liés par l'armistice. Cet armistice sans lequel rien n'aurait pu être fait en AFN en 1942 ! Car les Allemands (et les Espagnols) auraient occupé le détroit de Gibraltar, et ni Weygand, ni personne d'autre n'aurait pu reconstituer l'armée française en Afrique du Nord !
Ensuite, ce sont ces mêmes soldats qui avaient "accueilli les Américains à coups de canons", qui seront équipés de pied en cap par... les Américains pour libérer la Tunisie et débarquer en Sicile et en Italie ! A part ça ils ne faisaient pas "confiance" aux hommes de Vichy !

Lis donc un peu les mémoires de Robert Murphy et de l'amiral Leahy !

Je te signale que Vichy et Washington entretenaient des relations diplomatiques...
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Briard
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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 17:00 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

Les français "l'arme aux pieds en Tunisie" tu te crois en Algérie en 63 là ou quoi !!
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lebel


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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 17:22 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

Alors , veux tu me dire ce qu'a fait Barré , lorsque les italo allemands se sont pointés à Tunis le 12 novembre 42 , ou dois je encore te rafraichir la mémoire ?

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Briard
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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 17:31 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

C'est moi qui va de nouveau t'éviter de remettre en surchauffe ton demi-neurone :

Le 12 novembre, le général Juin, commandant en chef des forces françaises d'Afrique du Nord, donne l'ordre de s'opposer aux Allemands. Le général Barré, commandant supérieur des troupes en Tunisie, estimant que ses forces, 12 000 hommes, disséminées sur toute la Tunisie ne peuvent s'opposer efficacement aux Allemands, décide de les regrouper sur la ligne Tabarka-Gafsa. Toutes les garnisons de la côte et de la plaine tunisienne reçoivent l'ordre de décrocher. Du 8e régiment de la garde de Tunisie, seul le 3e escadron, stationné à Bizerte, ne se joint pas au mouvement. En effet, après avoir désigné l'Allemand comme ennemi, l'amiral Derrien, commandant de la base, revient sur sa décision.

Le premier engagement se déroule le 19 novembre 1942 à Medjez-et-Bab, petite bourgade au carrefour des deux grandes routes Bizerte-Le Kef et Tunis-Alger.

Alors que le gros des forces alliées est encore loin de la Tunisie, les troupes françaises du général Barré, sous-équipées, s'opposent au passage de la Medjerda par l'avant-garde allemande et livrent le premier combat de la campagne de Tunisie. Des gardes du 8e régiment de la garde de Tunisie y participent et assistent ainsi à la reprise de la lutte pour la libération par l'armée d'Afrique après la défaite de 1940. Dans les jours qui suivent, quatre escadrons du 7e régiment de la garde d'Algérie font mouvement vers la Tunisie. Au total, au début du mois de décembre 1942, dix escadrons (5 du 7e régiment et 5 du 8e régiment) sont engagés dans la campagne de Tunisie au sein du détachement du général Juin.

Et pour le cas ou tu voudrais contredire, tu peux toujours t'adresser là :

http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/04histoire/articles/gendar…

là aussi inattaquable cette source.
Tu passes encore pour un clown et un menteur.
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lebel


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MessagePosté le: Lun 25 Aoû - 18:30 (2008)    Sujet du message: debarquement anglais sur madagascar et la reunion Répondre en citant

Admin , essaie de raisonner ton ami Briard , qui a serieusement besoin de repos 


1) j'ai un pseudo et je l'appelle par son pseudo 
2) s'il continue à m'injurier , j'ai tout un arsenal de mots doux à son service 
3 ) à tout à l'heure pour la suite , c'est l'heure de l'apero


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