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De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent

 
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Daniel Laurent


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MessagePosté le: Sam 22 Nov - 07:36 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Bonjour,
A ne pas rater pour les Parisiens !


Ministère de la défense
Secrétariat général pour l'administration
Direction de la mémoire du patrimoine et des archives
Centre d'études d'histoire de la défense
INFORMATION CEHD

Dans le cadre de la commission d’histoire socioculturelle des armées
Nathalie Genet-Rouffiac prononcera le jeudi 27 novembre 2008 une conférence sur :

« Des statuts aux statues, les dossiers d’homologation des résistants »

au château de Vincennes, pavillon du roi, salle de Virieu (SHD, département Terre). Accueil devant la porte de la salle de lecture de la bibliothèque à 14h30 précises

Présentation de l’intervention
La création de la direction de la mémoire du patrimoine et des archives, puis celle du service historique de la défense en 2005, ont été l’occasion du rattachement à une structure patrimoniale d’un ensemble homogène de 700 000 dossiers individuels, jusqu’alors conservés par des bureaux administratifs : les dossiers d’homologation des résistants.

Constitué après guerre pour l’instruction de l’attribution du statut de résistant au sein des différentes familles de résistance, ce fonds est une source encore méconnue de l’histoire des résistants en France. Mais, plus encore, il est une source essentielle pour l’histoire de la place et de l’image des résistants dans la société française de la fin de la guerre à nos jours. En effet, dès 1945, l’histoire de la résistance qui s’écrit dans ces dossiers est en large partie une recomposition, pour des raisons à la fois administratives mais également idéologiques. Le statut de résistant, comme ses conditions d’attribution, a d’ailleurs évolué dans le temps, en fonction de la conception dominante de la résistance et des résistants.

Si le statut de résistant est le produit de la combinaison de critères d’attribution et d’une population bénéficiaire ainsi constituée, cette dernière est autant la conséquence que l’enjeu de la règlementation. L’importance des « anciens » dans les mécanismes administratifs concourt à cette idée de sélection, pour ne pas dire d’élection. L’analyse de ce corpus récemment mis à disposition des chercheurs est propice à une histoire sociologique, politique et culturelle autant qu’administrative. Une image de la résistance et une figure du résistant se dessinent ainsi par la mise en exergue de certaines valeurs et de certains parcours, mais également, en creux, par la mise à l’écart ou la minoration de certaines catégories.

L'intervenante :
Conservateur en chef du patrimoine et docteur en histoire, Nathalie Genet-Rouffiac dirige le département interarmées ministériel et interministériel du Service historique de la défense (DIMI).
_________________
Je publies des articles historiques et sources sur des sites historiques et serieux, donc ne vous dis pas ou car ici on ne fait que de la politique, pas de l'Histoire.


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MessagePosté le: Sam 22 Nov - 07:36 (2008)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Sam 22 Nov - 20:36 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Trés interessant... Si Madame Nathalie Genet-Rouffiac s'est rendue compte que l'homologation des "résistants" en 1945 a été faite sous le contrôle du... Parti Communiste Français, et même souvent à son initiative... Rappelons nous que le parti de Maurice Thorez, le parti des 75.000 fusillés, avait été sacré "Le parti de la Résistance", et que même les gaullistes s'effaçaient devant ses oukazes...
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Daniel Laurent


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MessagePosté le: Dim 23 Nov - 05:17 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Bonjour,
Evidemment, je n'y serais pas, mais j'espere que le CEHD sortira une publication apres la conference, je me la procurerais.
Ce qui a surtout attire mon attention, c'est la phrase : "Une image de la résistance et une figure du résistant se dessinent ainsi par la mise en exergue de certaines valeurs et de certains parcours, mais également, en creux, par la mise à l’écart ou la minoration de certaines catégories."
La, je voudrais bien en savoir plus. 

Je sais d'avance ce que tu vas en dire, Admin, donc pas la peine de le dire, attendons d'en savoir plus
Very Happy
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MessagePosté le: Dim 23 Nov - 11:37 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Wait ans see disent les Britishs...

Mais moi tu vois, je préfère les témoignages de ceux qui l'ont vraiment "vécue", la résistance, comme ceux d'Henri Frenay, ou de "Rémy" par exemple...
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Daniel Laurent


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MessagePosté le: Dim 23 Nov - 11:48 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Les temoignages de quelques temoins, pour interessant qu'ils soient, ne valent pas une bonne etude historique basee sur des archives abondantes.
Wait and see, comme tu dis
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MessagePosté le: Dim 23 Nov - 12:10 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Quelles archives ? C'est là que j'ai un doute... Surtout si ce sont celles qui proviennent de la Place du Colonel (sic) Fabien !
Des "archives" de la résistance, il doit y en avoir peu, car la clandestinité par principe, implique la discrétion maximum et la destruction des documents...
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Daniel Laurent


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MessagePosté le: Dim 23 Nov - 13:36 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

C'est ecrit, en noir sur blanc, plus haut :

Citation:
La création de la direction de la mémoire du patrimoine et des archives, puis celle du service historique de la défense en 2005, ont été l’occasion du rattachement à une structure patrimoniale d’un ensemble homogène de 700 000 dossiers individuels, jusqu’alors conservés par des bureaux administratifs : les dossiers d’homologation des résistants.


DES BUREAUX ADMINISTRATIFS, Admin....
Fidele a la tradition de ton forum, tu doutes et critiques a l'avance et sans savoir....
La main dans le sac
Very Happy
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MessagePosté le: Dim 23 Nov - 17:58 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Quels "bureaux administratifs" Daniel ? Réfléchis ! La résistance avait donc des "bureaux administratifs" ? Bigre ! Je vois mal des organisations clandestines tenir régulièrement les compte-rendus opérationnels de leurs cellules ou sections, puis les archiver dans un immeuble réservé à celà, avec une belle pancarte: "Ici, les archives des mouvements de résistance."...
Mais je retiens que ces homologations de résistants datent de... 1945 ! Et j'exprime le doute, mais pas la critique sur laquelle je dis "wait and see"...

Si tu vas en Algérie aujourd'hui, on te donnera certainement les fiches d'homologation de 5 millions de Moudjahidines... Sur et certain !
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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Dim 23 Nov - 18:17 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Daniel Laurent a écrit:
Bonjour, A ne pas rater pour les Parisiens !


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Dans le cadre de la commission d’histoire socioculturelle des armées
Nathalie Genet-Rouffiac prononcera le jeudi 27 novembre 2008 une conférence sur :

« Des statuts aux statues, les dossiers d’homologation des résistants »

au château de Vincennes, pavillon du roi, salle de Virieu (SHD, département Terre). Accueil devant la porte de la salle de lecture de la bibliothèque à 14h30 précises

Présentation de l’intervention
La création de la direction de la mémoire du patrimoine et des archives, puis celle du service historique de la défense en 2005, ont été l’occasion du rattachement à une structure patrimoniale d’un ensemble homogène de 700 000 dossiers individuels, jusqu’alors conservés par des bureaux administratifs : les dossiers d’homologation des résistants.

Constitué après guerre pour l’instruction de l’attribution du statut de résistant au sein des différentes familles de résistance, ce fonds est une source encore méconnue de l’histoire des résistants en France. Mais, plus encore, il est une source essentielle pour l’histoire de la place et de l’image des résistants dans la société française de la fin de la guerre à nos jours. En effet, dès 1945, l’histoire de la résistance qui s’écrit dans ces dossiers est en large partie une recomposition, pour des raisons à la fois administratives mais également idéologiques. Le statut de résistant, comme ses conditions d’attribution, a d’ailleurs évolué dans le temps, en fonction de la conception dominante de la résistance et des résistants.

Tout me semble dit ici ! le "dès 1945", mais aussi "pour des raisons administratives et idéologiques"... Ce mot "idéologique" permet de douter de ce qui pourra être dit dans cette conférence...

Si le statut de résistant est le produit de la combinaison de critères d’attribution et d’une population bénéficiaire ainsi constituée, cette dernière est autant la conséquence que l’enjeu de la règlementation. L’importance des « anciens » dans les mécanismes administratifs concourt à cette idée de sélection, pour ne pas dire d’élection. L’analyse de ce corpus récemment mis à disposition des chercheurs est propice à une histoire sociologique, politique et culturelle autant qu’administrative. Une image de la résistance et une figure du résistant se dessinent ainsi par la mise en exergue de certaines valeurs et de certains parcours, mais également, en creux, par la mise à l’écart ou la minoration de certaines catégories.

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Briard
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MessagePosté le: Dim 23 Nov - 18:21 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Ce sont les dossiers des "demandes d'homologation du statut de Résistant" Admin, pas les dossiers de la Résistance !!
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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Dim 23 Nov - 18:49 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Bien sur Briard ! Et c'est justement ce qui est à craindre. Qui a "homologué" ces résistants ? Certains ont été "homologués" pour avoir tondu une malheureuse en octobre 44 à Paris...
Je me doute bien que les résistants, les vrais, n'écrivaient pas leurs "journaux de marche" et ne tenaient pas un planning de leurs activités !
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Daniel Laurent


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MessagePosté le: Lun 24 Nov - 04:34 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Admin a écrit:
Quels "bureaux administratifs" Daniel ? Réfléchis ! La résistance avait donc des "bureaux administratifs" ?




Il s'agit des divers bureaux administratifs crees apres la Liberation pour recenser les ex-resistants et qui, a ma connaissance et selon 2 anciens resistants que je connais, etaient plutot durs, faisant la chasse aux resistants "de la 26eme heure".

Et arrete de melanger Algerie et DGM, les contextes sont trop differents.
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MessagePosté le: Lun 24 Nov - 17:27 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

C'est bien ce que nous disons ! En 1945 qui détient les "archives" de la résistance ? Les communistes, le parti des "75.000" fusillés !  A c'est bien sur, ils font la chasse, non seulement aux "résistants de la 25ème et de la 26ème heure", mais aux "résistants" qui ne sont pas encartés au PCF... A partir de là !

Je fais la parallèle avec l'Algérie parceque le contexte "résistance" est le même ! Lorsque tu entends parler les Algériens, il y a eu des millions de combattants de l'ALN, il y a eu des millions de "martyrs" de l'armée française et on a homologué le chiffre des 45.000 victimes de la répression de Sétif...
Même procédé !
Ce n'était pas Goebbels, un grand spécialiste de la désinformation qui disait que plus un mensonge était énorme, plus il avait de chance d'être cru au moins en partie ?
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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Mar 25 Nov - 09:05 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Si je reprends bien la phrase de DL, il dit bien que l'histoire des dossiers d'homologation est une histoire en recomposition et pour des raisons...idéologiques.
C'est bien ce que je disais, elle a été entièrement révisée par le PCF qui en 1945 tenait tous les cordons de l'information et de l'éducation. Nous étions en plus en pleine épuration et tous ceux qui avaient résisté en dehors des FTP ou des FFI étaient rejetés ! Alors oui, on doit prendre ce colloque avec des pincettes, pour ne pas dire plus !
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MessagePosté le: Mer 26 Nov - 18:55 (2008)    Sujet du message: De nouvelles archives sur la Resistance s'ouvrent Répondre en citant

Quand on voudra admettre, en toute bonne foi, dans notre pays que son "historie" a été soigneusement "nettoyée" à partir de 1945, le parti communiste étant tout puissant dans l'éducation nationale, les médias, et "l'intelligentzia", sous l'oeil bienveillant du gaullisme libérateur et des "Compagnons" regard posé à six pas sur la ligne bleue des Vosges (ou plutôt sur la visière du képi de leur Grand Gourou), alors on pourra avoir des dicussions interessantes, non idéologiques, sur les grands événements de cette WW2, comme disent les Américains...
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