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Voeux pieux
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MessagePosté le: Lun 5 Jan - 18:38 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

Daniel Laurent a écrit:
Bonjour, Mes meilleurs voeux a tous, meme a ceux qui on tort.
Smile
Et une petite pensee pour notre democratie, qui certes va cahin-caha, mais permets a des gens comme vous de s'exprimer sans se retrouver au goulag ou a Dachau.




Sauf sur les forums de Delpla/Deloglu & C° ! Ah certes, ce n'est pas encore Dachau ou la Kolima, mais c'est le bâillon intellectuel de la "pensée unique", tout aussi infernal !


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MessagePosté le: Lun 5 Jan - 18:38 (2009)    Sujet du message: Publicité

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lebel


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Inscrit le: 26 Mar 2008
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MessagePosté le: Mar 6 Jan - 00:36 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

Et nous voila repartis ......... Jusqu'a quand Charles et ses acolytes cesseront de prendre les lecteurs pour des imbeciles , en pretendant defendre le droit des negationnistes ,  sous le  pretexte de la  liberté d'expression 
Allons , tout est bon chez les negas pour attiser la haine du juif , c'est leur unique fond de commerce  et tout leur discours est consubstantiel à cette haine  et si ce n'etait la shoah , ils trouveraient bien autre chose .....avant guerre il y avait le judeo bolchevisme , le complot juif omnipresent , les meurtres rituels et autres gracieusetés ....Soyez sans crainte ces gens la , et leurs illustres devanciers , Gohier , Drumont , Coston , Darquier n'ont jamais été à court d'arguments !


   Une Annie Lacroix Riz n'est qu' une historienne partisane qui enonce une theorie ou commente des faits selon son crédo  que tout un chacun peut combattre et discuter 


  Faudrait il au nom de la sacrosainte liberté d'expression permettre   aux Reynouard , Faurisson , Theil d 'eructer leurs fantasmes et pourquoi pas aux pedophiles , violeurs d'enfants , necrophiles et pervers de tout poil d'exposer leurs theories  ?


    Allez , les amoureux de la liberté , Admin et sa bande ,  s'il vous amuse , vous pouvez vous regaler des pitreries de Dieudonné ...............à defaut  Very Happy


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Eric


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Inscrit le: 10 Oct 2007
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MessagePosté le: Mar 6 Jan - 03:54 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

Admin a écrit:





Dernière édition par Eric le Mer 10 Oct - 05:09 (2012); édité 1 fois
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Daniel Laurent


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MessagePosté le: Mar 6 Jan - 04:11 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

Au sujet de ces gens, Charles, je pense quant a moi depuis quelques temps que des initiatives comme celle-la : www.phdn.org valent mieux qu'une Loi.
Le debat sur "Le legislateur doit-il dire l'Histoire ?" continue toujours et de nombreux historiens de divers bords sont contre au point de m'avoir convaincu.
_________________
Je publies des articles historiques et sources sur des sites historiques et serieux, donc ne vous dis pas ou car ici on ne fait que de la politique, pas de l'Histoire.


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Eric


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Inscrit le: 10 Oct 2007
Messages: 11

MessagePosté le: Mar 6 Jan - 06:07 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

..........

Dernière édition par Eric le Mer 10 Oct - 05:09 (2012); édité 1 fois
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Charles


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Messages: 860

MessagePosté le: Mar 6 Jan - 06:20 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

lebel a écrit:
Allons , tout est bon chez les negas pour attiser la haine du juif , c'est leur unique fond de commerce

Je ne suis pas d'accord. Je suis arrivé sur histoquiz il y a environ deux ans (j'en ai été viré depuis) attiré par la rubrique sur les volontaires du front de l'est qui est mon centre d'intérêt. "A l'époque" je pensais qu'un négationniste était quelqu'un qui niait l'holocauste et un révisionniste quelqu'un qui voulait réviser à la baisse le nombre de victimes.
Intrigué par le discours vociférant d'un certain Daniel Laurent (qui est du coup mon parrain en la matière), je suis allé voir les sites en question dans le style VHO, AAARGH et quelques autres. Je dois dire que je m'attendais à trouver sur ces sites les discours haineux que notre bon Lebel nous décrit plus haut mais je dois avouer que j'ai été étonné par le contenu d'un site comme VHO: un ton posé, description de faits, pas d'injures mais des documents, des explications, des textes. Donc parler de haine, je trouve ça ridicule.

Quant à la liberté d'expression, celle ci devrait être valable pour tout le monde. Si cette liberté doit être sélective, et bien elle ne peut plus s'appeler liberté.

Maintenant si le fait qu' Annie Lacroix Riz soit historienne lui donnerait (au conditionnel!) un droit spécial pour s'exprimer sur l'histoire, et bien Faurisson, lui n'est pas historien, il est PIRE: c'est un critique de texte, quelqu'un qui a été formé à décrypter les anomalies des textes. Ce Faurisson est donc un spécialiste du sujet, il devrait être à même de pouvoir présenter ses conclusions sans être inquiété, non? Mais curieusement, l'une est autorisée à distribuer sa haine, l'autre est persécuté, curieux non...

Et Daniel à raison (profite tovaritch!): si quelqu'un n'est pas d'accord avec quelque chose, il le combat en contre argumentant, il ne l'envoie pas en prison.


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Admin
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MessagePosté le: Mar 6 Jan - 10:28 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

lebel a écrit:
Et nous voila repartis ......... Jusqu'a quand Charles et ses acolytes cesseront de prendre les lecteurs pour des imbeciles , en pretendant defendre le droit des negationnistes ,  sous le  pretexte de la  liberté d'expression  Allons , tout est bon chez les negas pour attiser la haine du juif , c'est leur unique fond de commerce  et tout leur discours est consubstantiel à cette haine  et si ce n'etait la shoah , ils trouveraient bien autre chose .....avant guerre il y avait le judeo bolchevisme , le complot juif omnipresent , les meurtres rituels et autres gracieusetés ....Soyez sans crainte ces gens la , et leurs illustres devanciers , Gohier , Drumont , Coston , Darquier n'ont jamais été à court d'arguments !


   Une Annie Lacroix Riz n'est qu' une historienne partisane qui enonce une theorie ou commente des faits selon son crédo  que tout un chacun peut combattre et discuter 


  Faudrait il au nom de la sacrosainte liberté d'expression permettre   aux Reynouard , Faurisson , Theil d 'eructer leurs fantasmes et pourquoi pas aux pedophiles , violeurs d'enfants , necrophiles et pervers de tout poil d'exposer leurs theories  ?


    Allez , les amoureux de la liberté , Admin et sa bande ,  s'il vous amuse , vous pouvez vous regaler des pitreries de Dieudonné ...............à defaut  Very Happy




Je suis désolé Lebel, mais Charles "ne défend" rien du tout en citant ces énergumènes. Le sujet est:

"En France, la liberté d'expression est-elle garantie ?"
Et Charles répond tout simplement NON. C'est son droit, et il cite certains auteurs condamnés au nom d'une loi que nous respectons, mais qui est une loi liberticide comme de nombreux députés l'ont d'ailleurs dénoncée.
Je te signale d'ailleurs que Anne-Marie Le Pourhiet, juriste, docteur en droit, professeur agrégé de droit public à l'Université Rennes 1, vice-présidente de l'Association française de droit constitutionnel et de la Société des professeurs des facultés de droit, membre suppléante du Conseil national de l'enseignement supérieur et de la recherche, (c'est pas rien) est intervenue récemment auprès de la Commission parlementaire, pour dénoncer cette violation des libertés.

http://www.dailymotion.com/video/x74nmu_lois-memorielles-lois-scelerates_ne…

Rien ne dit d'ailleurs dans les propos de Charles qu'il donne raison à Faurisson. Il répondait simplement à une affirmation qui, amalgamant les propos qui sont tenus sur ce forum à ceux des négationnistes, prétendait que nous êtions libres de nous exprimer sans être passifs du Goulag ou de Dachau. D'ailleurs il citait l'article 19 de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme.

Pour ma part je pense comme Daniel Laurent lorsqu'il dit que le législateur n'est pas habilité à dire l'histoire car nous entrons là dans une dangereuse dérive totalitaire.

Les types comme Reynouard, Faurisson, Garaudy, etc... disent des mensonges ? Trés bien ! A ceux qui les condamnent de prouver qu'ils mentent, et de le faire publiquement en apportant toutes les preuves irréfutables de leurs mensonges, et ils se reconvertiront dans les polars de quais de gares ! Mais surtout qu'on n'en fasse pas des victimes de l'arbitraire !
Bien entendu, et puisqu'il existe la Loi, nous la respecterons ici comme ailleurs, mais qu'on cesse, à chaque foi que quelqu'un ici ose prononcer le nom de Faurisson de lancer ces anathèmes grotesques et à peine déguisés, sur notre soi-disant anti-sémitisme "négationniste" !
_________________
"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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Charles


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MessagePosté le: Mar 6 Jan - 18:09 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

Admin a écrit:
ien ne dit d'ailleurs dans les propos de Charles qu'il donne raison à Faurisson.

Absolument!


Quant à la vidéo, j'adore le "Beaucoup de parlementaires sont devenus les représentant des lobbies en tout genre tirant la couverture publique vers leurs intérêts catégoriels". Ca fait mal...
Avant hier on brûlaient ceux qui doutaient de l'existence de Dieu, hier on mettait en prison ceux qui doutaient que la terre était ronde, aujourd'hui on met en prison ceux qui doutent de certains faits historiques, quel retour en arrière! cette loi est indéfendable! Comparer l'action d'un pédophile, à la version d'un fait historique est tout simplement hallucinant. Cela dit, oui, la pédophilie est, hélas, bien moins taboue que l'histoire de la Seconde guerre mondiale.


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Résistant
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MessagePosté le: Mar 6 Jan - 22:47 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

Les accusations contre Rassinier reposent entièrement sur un ouvrage, celui de la dénommée Nadine Fresco, édité au Seuil en 1999, qui reprend en gros les accusations formulées contre lui par les communistes aprés la guerre. Nadine Fresco étant elle-même communiste* ...
J'ai lu "Le mensonge d'Ulysse" et comme beaucoup de ses lecteurs, je n'y trouve aucune "négation" de la Shoah et des camps d'extermination. Mais par contre, il y dénonce le système organisé par les détenus communistes, complices des SS pour protéger les leurs, dans les camps où il a été détenu. Qu'importe que ce soit 13 mois au lieu de 19 (et non 24...)... Tenir plus d'un an dans un de ces camps était déjà un exploit ! Ce n'est pas celà qui est important et d'ailleurs la camarade Fresco n'insiste pas la dessus. Elle ne parle d'ailleurs pratiquement pas des camps de Dora et de Buchenwald !
Ensuite lorsque Rassinier dit qu'il a été résistant depuis Août 1939, il fait allusion à la résistance des communistes "pacifistes" poursuivis par le gouvernement Daladier...
Et je ne pense pas que son arrestation par la Gestapo et les onze jours de torture auxquels il fut soumis (doigts écrasés, machoires brisées, un rein détruit) qui lui valurent d'être pensionné comme invalide à plus de 100%, soient aussi des "mensonges".
En somme, ce livre est un gigantesque procés d'inquisition (un de plus) contre un homme qui avait eu le grand tort, non de dénoncer la barbarie nazie, mais la trahison des communistes jusque dans la déportation avec cette barbarie qu'il combattait.
L'honnêteté "historique" exigerait pour le moins qu'on cesse de traiter Paul Rassinier de "père du négationnisme". Négationniste, il ne l'a jamais été !

* A ceux qui affirmeraient que Nadine Fresco n'a jamais été membre du parti communiste, je répond que si elle ne l'a pas été "officiellement" elle en est un de ces "compagnons de routes" encore plus véhément qui font le travail des procureurs staliniens avec autant, sinon plus, de convictions.


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Maréchal


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MessagePosté le: Jeu 8 Jan - 15:31 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

Ah si quand même ! Il met en doute le "témoignage" de David Rousset et laisse peser aussi un sèrieux doute sur l'utilisation des chambres à gaz comme d'un instrument homicide. A partir de là, il dit aussi qu'il n'en a jamais vu lui-même. On peut donc dire qu'il a ouvert la porte aux "chercheurs négationnistes" qui ont repris ses interrogations pour des certitudes.
_________________
Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

Chanson des Gardes Suisses. 1793


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lebel


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MessagePosté le: Ven 9 Jan - 00:27 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

       Les types comme Reynouard, Faurisson, Garaudy, etc... disent des mensonges ? Trés bien ! A ceux qui les condamnent de prouver qu'ils mentent, et de le faire publiquement en apportant toutes les preuves irréfutables de leurs mensonges, et ils se reconvertiront dans les polars de quais de gares ! Mais surtout qu'on n'en fasse pas des victimes de l'arbitraire !  ..................Admin dixit 


    Comme s'il etait encore  besoin de refuter les théses de ces messieurs ou de discuter avec eux !
  Quand on connait leurs portes voix et leurs soutiens , ........IHR , Aaaargh , VHO , 
Codoh , Radio Islam et les innombrables autres sites et forums qui leur font echo !
       Qui donc les prend au serieux ...............à part vous ?


Sur les negas , leurs arguments et sur Rassinier , à lire quand même :
            http://www.phdn.org/negation/rassinier/


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Charles


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MessagePosté le: Ven 9 Jan - 03:00 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

lebel a écrit:
 Les types comme Reynouard, Faurisson, Garaudy, etc...
Qui donc les prend au serieux ...............à part vous ?

Ah, je ne savais pas que nous les prenions au sérieux... en tout cas en ce qui me concerne... cela dit, il est clair qu'un nombre important de gouvernements les prennent très au sérieux, puisque ils n'hésitent pas à les envoyer en prison...


lebel a écrit:
sur les negas , à lire quand même :
[          http://www.phdn.org

j'aimerai bien en savoir un peu plus sur ce site? qui est derrière? qui finance? quels sont ces buts? le type derrière ça est il historien?

Parce que personnellement, l'équivalent anglais de PHDN, qui s'appelle NIZKOR vaut le détour!!!!

voila le gars derrière le site, mort de rire!




Est ce que vous lui confieriez vos enfants????


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Résistant
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Localisation: Vaucluse

MessagePosté le: Ven 9 Jan - 20:18 (2009)    Sujet du message: Voeux pieux Répondre en citant

Tiens c'est toute la gueule d'un de mes "chers collègues" philosophe à ses heures...

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