France en Guerres Index du Forum

France en Guerres
Les guerres de la France au XX° Siècle. Parlons en !

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé.
Aller à la page: <  1, 2, 3, 4, 5, 6  >
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> Hommes célébres -> Les acteurs
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Laurent


Hors ligne

Inscrit le: 17 Jan 2009
Messages: 34

MessagePosté le: Ven 6 Fév - 17:06 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

le Ket a écrit:
@ Admin : à ne pas publier svp :

"Meine Herre heisst Treue !".


Mein Ehre Heißt Treue !
_________________
Coucou,j'arrive !


Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Ven 6 Fév - 17:06 (2009)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Admin
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 7 510
Localisation: Avignon

MessagePosté le: Mar 10 Fév - 10:15 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Quelque chose me dit Laurent que dans la photo qui te sert d'avatar, le chat, c'est toi... Me trompe-je ?
_________________
"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


Revenir en haut
Maréchal


Hors ligne

Inscrit le: 19 Déc 2007
Messages: 1 138
Localisation: Gard

MessagePosté le: Lun 23 Fév - 12:52 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Il a changé le Laurent. Faut dire que celui là il est encore meilleur !


_________________
Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

Chanson des Gardes Suisses. 1793


Revenir en haut
Admin
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 7 510
Localisation: Avignon

MessagePosté le: Dim 8 Mar - 18:08 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Les gens qui se sont engagés dans la Division Charlemagne, contrairement à ce qu'on en dit, ici et là, ont droit à toute ma sympathie et à toute mon admiration.
Au sein de mon association d'AC, nous avons la chance d'avoir un survivant des S.A.S. (oui, oui les Spécial Air Service anglo-français)et j'ai la même estime, la même admiration pour ce "brave heart" que je n'en ai pour les Waffen SS français...
Autant je respecte et admire ces types qui, je l'ai dit souvent, ont "mis leur peau au bout de leurs idées", autant je méprise les cireurs de godasses de Carlton Garden, ou les "résistants" de Broadway ! Comme je méprise les flics de la rue Lauriston, d'ailleurs...
Les types de la Charlemagne n'en avaient rien à foutre de Hitler et du National-socialisme ! Ils se battaient contre les bolchos d'abord, qu'ils considéraient comme LE DANGER pour l'Europe. Avaient-ils tort ? Au moment où ils se sont engagés, on pouvait encore en douter. Aujourd'hui, est-ce encore possible ? Je ne le crois pas !
_________________
"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


Revenir en haut
Maréchal


Hors ligne

Inscrit le: 19 Déc 2007
Messages: 1 138
Localisation: Gard

MessagePosté le: Jeu 12 Mar - 09:58 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Tu as bien fait d'ouvrir un chapitre "Front de l'Est". On va pouvoir parler de ces gens comme Pierre Rostaing et André Bayle et de tant d'autres qui ont fait honneur à l'écusson bleu-blanc-rouge qu'ils portaient sur le bras.
J'ai dit !
_________________
Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

Chanson des Gardes Suisses. 1793


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Mar 17 Mar - 19:17 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

 A chacun sa conception du patriotisme...........reverer de la meme manière un SAS Français et un Charlemagne au pretexte qu'ils ont combattu , chacun avec courage !
La difference est que le premier a combattu pour la delivrance de sa patrie avec ses alliés , et que l'autre voulait fondre son pays dans une Europe Allemande 
A qui fera t'on croire que la lutte anti bolcho etait leur objectif essentiel .......et les 21 points du SOL et de la Milice ?


Allez va , pour l'honneur de la France , entre Marienne et de Tissot , Ya pas photo ! 


  Tu remarqueras enfin que les Alliés n'hesitaient pas à  confier aux Français volontaires ,des places dans leurs unités d'elite , l'aviation par exemple :RAF ? USAAF , NORMANDIE NIEMEN 
alors que les allemands cantonnaient leurs mercenaires français ,comme chair à canon , dans des unités de fantassins  ou d'intendance 


Revenir en haut
Admin
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 7 510
Localisation: Avignon

MessagePosté le: Jeu 19 Mar - 12:39 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Lebel, mon vieux Lebel, s'il te plait... Imagine que tu vis en France, dans ces années là et que tu es un de ces Français là (ceux qui iront vers les SAS aussi bien que ceux qui iront vers la LVF) et que tu aies le choix !
Le choix, quel est-il, à ce moment là !
Le premier, celui des lâches, c'est de faire le dos rond et d'attendre la "LIbération".
Le second, c'est de mettre tes opinions politiques en accord avec tes idées et de t'engager, d'un côté ou de l'autre ! Autrement dit d'avoir des couilles !

C'est pour celà que je restecte les types des SAS, des Tirailleurs de Montsabert ou des Légionnaires de Krukenberg !

Et ne confond pas les engagements du SOL et de la Milice avec l'engagement dans la Waffen SS en... 44 ! Au départ le SOL était une formation mise sur pied pour contrer l'action des FTP communistes et je te rappelle que la Milice était désarmée au départ et que si les Allemands ont consenti à lui donner des armes, c'est après que des centaines d'entre eux aient été victimes d'attentats meurtriers ! On oublie souvent de le dire. Alors pour l'Histoire, je le dis !

Et je dirai aussi que les volontaires Français du côté des Alliés étaient tellement nombreux qu'on ne pouvait en faire de grandes unités régimentaires. Donc, bien obligé de les incorporer dans les unités que tu cites (tu oublies l'URSSAF...) Seule l'Armée d'Afrique, mise en place grace à Weygand, Juin et Giraud, pourra combattre en unités constituées, comme la 2ème DB.

Enfin, les termes de "Chair à canon" démontrent bien que tu ne sais rien de l'Histoire de ces unités d'élite que constituaient les Waffen SS... C'est comme si tu nous disais que les paras du 1er BEP en Indochine puis du 1er REP en Algérie, c'était de la "Chair à canon" ! Allons, ami Lebel, un peu d'objectivité que diable !
_________________
"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


Revenir en haut
Maréchal


Hors ligne

Inscrit le: 19 Déc 2007
Messages: 1 138
Localisation: Gard

MessagePosté le: Dim 22 Mar - 19:37 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Chair à canons ? Si Lebel peut nous citer quelques exemples...
Bien sur, les Waffen SS ont souvent été les dernières unités à résister au rouleau-compresseur soviétique, d'où le nombre élevé de pertes. Pareil en Normandie où le combat était sans issue...
C'est plutôt vers l'armée rouge que les unités "chair à canons" furent les plus nombreuses et les plus utilisées, surtout ces unités venant de Sibérie et des contrées proches de la Mer Noire et de la Mer Caspienne...
_________________
Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

Chanson des Gardes Suisses. 1793


Revenir en haut
le Ket


Hors ligne

Inscrit le: 28 Jan 2009
Messages: 37
Localisation: bruxelles

MessagePosté le: Lun 23 Mar - 15:39 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Hormis la LVF, la Brigade d'assaut Frankreich et ensuite la division Charlemagne, d'autres unités constituées ont vu s'intégrer des volontaires français, telles la NSKK, la légion Wallonie et même selon certains témoins, la division Langemark.
Quant à la "chair à canon", je ne crois pas que cela fut dans les intentions du Haut-Commandement de la Waffen SS d'utiliser ces soldats d'élites parfaitement entraînés et disposant d'un armement perfectionné ailleurs que pour des combats contre d'autres unités de qualité.
Rappelons par ailleurs que jamais ces français ne furent engagés contre leurs compatriotes sur le sol gaulois.
La très grande majorité d'entre eux sont partis pour combattre le bolchevisme et souvent avec l'approbation de l'église ! S'il y eu quelques "têtes brûlées" ou à de rares exceptions des individus en délicatesse avec la Justice, l'ensemble des volontaires étaient des convaincus forgés par un idéal et l'espérance d'un ordre nouveau précurseur d'une Europe aux cent drapeaux...
Aucun à ma connaissance n'a renié ses choix ni déclaré avoir fait "une connerie".


Revenir en haut
Fréderic le Grand


Hors ligne

Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 617
Localisation: Pyrénées Orientales

MessagePosté le: Mar 24 Mar - 10:10 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Il y a eu des Français qui ont combattu sous l'uniforme allemand en France, le Ket ! Les "malgré-nous" de la division "Das Reich" notamment.
A propos de ces types, il faut reconnaître qu'il y a eut peu ou pas de déserteurs. Pour des "recrutés de force", c'est tout de même étonnant, non ?
_________________
"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire"
G. Orwell


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Mar 24 Mar - 18:10 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

    Bien qu'ils aient eté assez reservés sur la valeur combattive des LVF ( au point de les retirer du front aprés l'hiver 41 42  et leur confier ds taches de nettoyage ), les allemands ont eu une attitude differente vis a vis des engagés dans la SS .........et peut etre n'avaient ils plus l'occasion de faire la fine bouche !
Au fait , et je repète ma question , pourquoi aucun volontaire français n'a t'il été jugé digne de combattre dans les armes nobles , pilotes d'aviation , conducteurs de chars , sous mariniers ?
Ce n'etaient ni les postulants ni les elements qualifiés qui manquaient 


Bataillons d'elite les Waffen SS ? surement au debut , ......a la fin tout etait bon à incorporer , des Kirghizes aux patchouns en passant par les arabes et les bosniaques ............alors , si t'appeles pas ça de la " chair à canon !   


Revenir en haut
Admin
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 7 510
Localisation: Avignon

MessagePosté le: Mer 25 Mar - 15:19 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Celà a été dit. Ces combattants étaient engagés comme fantassins-grenadiers, et pour des unités d'infanterie. Quelques uns ont surement été utilisés dans les chars ou l'aviation, mais ils ne constituèrent pas d'unité constituée proprement "française".

A la "fin", c'est à dire fin 44 début 45, toutes les unités combattantes de la Wehrmacht étaient des unités "chair à canons" !
C'est lorsque des armées sont sur l'offensive et qu'il faut bien mettre en avant des unités "pare-chocs" pour ne serait-ce... qu'assainir les champs de mines, qu'on parle d'unités "chair à canons" qui économisent les "bons" combattants qui passent après. Mais pas lorsqu'on est en "retraite" et qu'on est bousculé par des forces plus importantes.
Sinon, on pourrait dire que toutes les troupes françaises qui se sont battues contre l'armée allemande en juin 40 étaient de la "chair à canons"... Ce qui est absurde !
_________________
"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


Revenir en haut
Fréderic le Grand


Hors ligne

Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 617
Localisation: Pyrénées Orientales

MessagePosté le: Ven 27 Mar - 11:25 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Parfaite démo de stratégie d'Admin ! En 1914, c'était pas les troupes "d'élite" qu'on utilisait pour monter à l'ssaut des tranchées ennemies. A cette époque les troupes d'élite, c'était surtout la cavalerie (Hussards, Cuirassiers, Chasseurs à cheval) et les Chasseurs Alpins ou la Légion étrangère !
Quand à la "valeur combattive de la LVF", si on l'a retirée du "front" après l'hiver 41/42, c'est surtout pour protéger les arrières de l'armée allemande des partoches qui se faisaient de plus en plus dangereux. Et tu croit que les Allemands auraient mis des troupes à la valeur douteuse ? Tu ne connais rien à la tactique militaire Lebel !
_________________
"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire"
G. Orwell


Revenir en haut
le Ket


Hors ligne

Inscrit le: 28 Jan 2009
Messages: 37
Localisation: bruxelles

MessagePosté le: Ven 27 Mar - 13:20 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Au lendemain de la guerre et durant des décennies, TOUS les états-majors des grandes armées mondiales ont rendu hommage à la qualité, à la fiabilité et à l'efficacité des unités de la Waffen SS d'abord et de la Wehrmacht ensuite.

Envoyés en Indochine  et puis en Algérie, pour quelques-uns d'entre eux, les volontaires de la Waffen SS ont démontré leur bravoure et leur sens du sacrifice dans les unités qui les avaient incorporés après le 8/5/45 (Légion et unités autonomes notamment).

Ils sont "morts pour la France, loin de l'Europe, en combattant les métastases du marxisme mondial" !!!

Leurs tombes à l'ombre des banians ou des acacias sont à l'abandon, mais le souvenir de leur engagement reste vivant dans ma mémoire. 

GLORIA VICTIS !!!


Revenir en haut
Charles


Hors ligne

Inscrit le: 24 Mar 2008
Messages: 860

MessagePosté le: Ven 27 Mar - 16:08 (2009)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé. Répondre en citant

Fréderic le Grand a écrit:
Quand à la "valeur combattive de la LVF", si on l'a retirée du "front" après l'hiver 41/42, c'est surtout pour protéger les arrières de l'armée allemande des partoches

Et puis c'est ce qu'ils savaient faire! ces gars là n'étaient jamais montés au front, beaucoup d'entre eux venaient de l'Empire dans lequel ils avaient contribué à la pacification des tribus rebelles. Autant ils savaient se battre contre les partisans (qu'ils soient "schleus" ou russes) autant ils ne savaient pas se battre en ligne. De toute façon, leur arrivée au front se fit dans des conditions qui ne leurs permirent pas de se battre correctement: épuisés, pas d'équipements, peu de préparation, désorganisation totale, mauvais recrutement,...


Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 22:20 (2016)    Sujet du message: Albert MAURER, engagé volontaire de la Brigade Charlemagne, est décédé.

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> Hommes célébres -> Les acteurs Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page: <  1, 2, 3, 4, 5, 6  >
Page 3 sur 6

 
Sauter vers:  

Portail | Index | creer un forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com