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Les Indigènes
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Jack Nico


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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 15:40 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

Admin a écrit:
Ces goumiers marocains se battaient encore comme leurs aïeux et ancêtres et en conservaient les habitudes. Etant donné les sacrifices qui leur étaient demandés, il aurait été difficile, voir impossble, à l'encadrement "européen" de s'opposer à ces pratiques. le risque eut été grand de voir leurs troupes changer de camp inoponément, ce qui était également fréquent dans les vieilles guerres tribales...
tu comprend pourquoi j'ai une préférence pour l'axe !
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Za Dom Spremni !


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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 15:40 (2009)    Sujet du message: Publicité

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Admin
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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 15:47 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

N'oublie tout de même pas que dans la Waffen SS, il y avait aussi des unités musulmanes qui n'avaient rien à envier par leur comportement à nos troupes "coloniales"...
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"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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Charles


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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 16:31 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

Admin a écrit:
N'oublie tout de même pas que dans la Waffen SS, il y avait aussi des unités musulmanes qui n'avaient rien à envier par leur comportement à nos troupes "coloniales"...

Oui mais c'était du au comportement des hommes, pas de "l'institution" Waffen SS.
La Handchar n'était qu'un ramassis de voyous qu'il n'a jamais été possible d'entraîner convenablement.

Je rappelle aussi que l'institution SS fut "blanchie" de ses supposés crimes après la guerre. Il fut reconnu que les crimes commis par des SS étaient des actes isolés perpétrés sans ordre.

Certains prétendent que ce "blanchiment" est dû au début de la guerre froide, mais je ne vois pas le rapport entre les deux... Au contraire! les Français, par exemple, ce sont servis du fait que les SS étaient considérés comme des criminels pour les envoyer en Indochine: "vous êtes des criminels, nous vous donnons la possibilité de vous racheter en partant défendre l'Empire"


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Jack Nico


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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 17:16 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

La Handschar etait une unité mixte de Croate et de Bosniaque musulmans , rien a voir avec les africains de l'armée Française!

et niveau racial, il etaient surrement extrement plus proche de l'ideal SS que les goumiers  !


regardez par vous mêmes , pas trop semites les gus !!












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Charles


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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 17:46 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

Je n'ai jamais compris pourquoi Hitler avait intégré des muzz dans la SS... Bien sur l'explication officielle est "il avait besoin de chair à canon". Oui, c'est vrai, à la fin de la guerre, le régime avait besoin de soldats mais pourquoi avait il besoin de les intégrer dans la SS?
Il aurait tout aussi bien pu les intégrer dans une unité régulière de la Heer et verser des Allemands de Wehrmacht dans la... SS...


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Compagnon


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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 18:07 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

Permettez moi de rafraîchir vos idées. Hitler était l'allié du Grand Mufti de Jérusalem qui, comme lui, vouait une haine farouche aux Juifs. Il ne voulait surtout pas que les Juifs d'Europe viennent renforcer les Juifs de Palestine et offrir son aide militaire à Hitler semblait une bonne occasion pour participer à l'extermination du Peuple Juif.
Comme les unités de la SS étaient à la pointe des combats et formaient également les unités chargées de la garde des camps de concentration. CQFD !
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La France a perdu une bataille, mais n'a pas perdu la guerre !


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Charles


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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 18:22 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

Compagnon a écrit:
Permettez moi de rafraîchir vos idées. Hitler était l'allié du Grand Mufti de Jérusalem qui, comme lui, vouait une haine farouche aux Juifs. Il ne voulait surtout pas que les Juifs d'Europe viennent renforcer les Juifs de Palestine et offrir son aide militaire à Hitler semblait une bonne occasion pour participer à l'extermination du Peuple Juif.
Comme les unités de la SS étaient à la pointe des combats et formaient également les unités chargées de la garde des camps de concentration. CQFD !


D'abord "Mufti de Jérusalem", ce n'est qu'un titre car en réalité il était turc et avait des yeux bleus. Ensuite l'alliance était avant tout de circonstance: Les Nazis ont financé la révolte arabe contre les anglais. Le Mufti voulait lui que les Nazis reconnaissent l'indépendance de la Palestine.

Bien sur par la suite le Mufti est devenu un antisémite de première...cela a bien aidé les... Israeliens dans leur campagne de propagande contre Yasser Arafat, descendant du Mufti. Arafat, est bien sur devenu un... sympatisant nazi.


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Jack Nico


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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 19:23 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

vous etes a coté de la plaque, les SS d'Herce Bosna, sont racialement valable aux yeux de la SS et la religions n'entre pas en ligne de compte, sachez que les SS etaient païens, donc même les chretiens pour eux ne valaient rien !

les Croates viennent d'Ukraine commes les Serbes ont les dit aussis etre les descendants du peuple scythes et les bosniaques sont les descendants des illyriens !

http://www.hist-europe.fr/grecs/illyrien.html

donc les deux sont parfaitement a leurs place dans la SS !
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Jack Nico


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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 19:28 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

pour compagnon, faut pas confondre la les gardiens de camps et la Waffen SS  cela n'a strictement rien a voir !
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Carolus Magnus
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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 19:32 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

Tout d'abord, ne jamais confondre la Waffen SS (la SS combattante) avec la Allgemeine SS (SS générale), les contacts étaient en fait rares entre les deux institutions.

En 1953, le Chancelier Adenauer reconnaissait officiellement que les Waffen SS avaient été des combattants comme les autres, peu après il devint possible aux vétérans d'intégrer la Bundeswher avec les grades acquits dans la Waffen SS.

Un million d'européens, de trente nationalités différentes, (il y eu même quelques dizaines de britanniques) combattirent bravement sous le signe des runes. A la fin de la guerre, les volontaires non-allemands représentaient 60 % de l'effectif, une véritable armée européenne.


Il faut lire Saint Loup et notamment "Les SS de la Toison d'Or", pour comprendre quel idéal animait ces hommes.


Dernière édition par Carolus Magnus le Sam 5 Sep - 19:37 (2009); édité 2 fois
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Carolus Magnus
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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 19:35 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

Je ne serais pas aussi radical que toi, ils étaient avant tout des "soldats politiques".
Jack Nico a écrit:

sachez que les SS etaient païens, 


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Jack Nico


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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 19:43 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

oui des soldats politique, mais Paîen, Himmler les voulait ainsi !



Fetes du Solciste d'Hiver , remarque la Julleuchter devant chaque chef de famille SS !




SS Julleuchter

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lebel


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MessagePosté le: Sam 5 Sep - 23:40 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

En fait de paganisme , les SS musulmans de la Handschar avaient tout loisir de pratiquer leurs croyances , avec la benediction d' Himmler , du grand mufti et Hitler , lui mème , est trés ferme sur le respect dû à ces volontaires
Les musulmans de l'unité sont autorisés à suivre les preceptes de l'Islam et ses impératifs : l’encadrement religieux est assuré par un mollah (docteur de la loi coranique) par régiment et un imam (chef religieux) par bataillon.
Ce qui n'empechera pas de nombreuses frictions entre les officiers allemands et leurs SS bosniaques ( mutineries de Villefranche de Rouergue en aout 43 )


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lebel


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MessagePosté le: Dim 6 Sep - 00:02 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

Admin a écrit:
Ces goumiers marocains se battaient encore comme leurs aïeux et ancêtres et en conservaient les habitudes. Etant donné les sacrifices qui leur étaient demandés, il aurait été difficile, voir impossble, à l'encadrement "européen" de s'opposer à ces pratiques. le risque eut été grand de voir leurs troupes changer de camp inoponément, ce qui était également fréquent dans les vieilles guerres tribales...


Les turpitudes des goumiers ne sont pas nouvelles , Franco s'etait appuyé sur ses " Moros " contre ses compatriotes républicains ( chretiens et espagnols comme lui ) et la mémoire de leurs pillages et de leurs viols est encore trés vive en Andalousie


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Jack Nico


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MessagePosté le: Dim 6 Sep - 09:56 (2009)    Sujet du message: Les Indigènes Répondre en citant

lebel a écrit:
En fait de paganisme , les SS musulmans de la Handschar avaient tout loisir de pratiquer leurs croyances , avec la benediction d' Himmler , du grand mufti et Hitler , lui mème , est trés ferme sur le respect dû à ces volontaires
Les musulmans de l'unité sont autorisés à suivre les preceptes de l'Islam et ses impératifs : l’encadrement religieux est assuré par un mollah (docteur de la loi coranique) par régiment et un imam (chef religieux) par bataillon.
Ce qui n'empechera pas de nombreuses frictions entre les officiers allemands et leurs SS bosniaques ( mutineries de Villefranche de Rouergue en aout 43 )




hahahaha bel exemple desinformation , par des affirmations  sans explications !

premierement les muslims de la Handschar etaient au même titre que leurs homologues chretiens libres de pratiquer leur culte, cela montre que dans la SS il existait un certaine tolerance vis à vis de la foi !

secondo, reduire l'histoire de la Handschar a une poignée de mutin renégats qui a Villefranche de Rouergue ont assassinés leurs officiers et qui ce sont fait fusillés par leurs freres d'armes et non pas par des allemands , me fait vous dire que vous mr lebel etes un manipulateur de l'histoire, qui ne cherche en aucun cas la vérité historique, mais l'endoctrinement de masse pour continuer a assoir une dictature de la pensée unique au service de nantis extra européen !

sachez que nous aussi avons des tondeuses et que le jour de la liberation approche !! Laughing
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