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De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht
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Birhakeim


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MessagePosté le: Jeu 10 Déc - 16:38 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

Ce sont bien De Gaulle et les gaullistes qui furent derrière l'assassinat de Darlan. Qu'ils firent porter le chapeau aux partisans des royalistes, c'est tout à fait probable ! Le Comte de Paris était avide de reconnaissance et pensait que l'ancien maurrassien qu'était De Gaulle pourrait en faire à la libération le futur Chef de l'Etat, ce en quoi il se trompait lourdement !
Comme pour la tentative d'assassinat de Giraud quelques temps plus tard.
Dire que personne n'a rien fait pour épargner l'exécution de Bonnier de la Chapelle, est inexact. la sentance fut appliquée immédiatement après sa condamnation. Il faut donc dire "personne n'a pu faire quelquechose pour le sauver".
Il fallait faire trés vite, les Américains n'avaient pas apprécié l'assassinat de Darlan qui était leur principal lien avec Vichy.
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"A la fin, l'Histoire fait taire les faux témoins."
Jacques Chardonne.


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MessagePosté le: Jeu 10 Déc - 16:38 (2009)    Sujet du message: Publicité

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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Lun 14 Déc - 12:11 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

Le général, qui avait une sacré dent contre les Américains et ses "amis" Anglais, voulait absolument leur interdire tout contact avec Vichy !
Il voulait être considéré comme le SEUL représentant officiel de la France. C'est pourça qu'il ira chercher l'aide de Staline et des cocos !
_________________
"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire"
G. Orwell


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Briard
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MessagePosté le: Lun 14 Déc - 15:26 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

Fréderic le Grand a écrit:
Le général, qui avait une sacré dent contre les Américains et ses "amis" Anglais, voulait absolument leur interdire tout contact avec Vichy ! Il voulait être considéré comme le SEUL représentant officiel de la France. C'est pourça qu'il ira chercher l'aide de Staline et des cocos !

C'est un peu aussi pour cela qu'il ne voudra discuter plus tard qu'avec le seul FLN !!
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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lebel


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MessagePosté le: Lun 14 Déc - 16:26 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

Fréderic le Grand a écrit:
Le général, qui avait une sacré dent contre les Américains et ses "amis" Anglais, voulait absolument leur interdire tout contact avec Vichy !
Il voulait être considéré comme le SEUL représentant officiel de la France. C'est pourça qu'il ira chercher l'aide de Staline et des cocos !


  Il est clair que De Gaulle etait "supporté" par les Anglais et pas du tout en odeur de sainteté auprés des Americains ........Dame , il manquait de souplesse et l'idée qu'il se faisait de la France et de son combat , lui interdisait toute compromission 
Qu'il se soit rapproché de Staline , quoi d'etonnant ?  Les Russes , au prix de sacrifices sans commune mesure avec les autres alliés , tenaient tête aux allemands,  et les saignaient à blanc
Fallait il les ignorer  , ou user de pragmatisme comme Churchill et Roosevelt  en vue d'un but commun : l'aneantissement de l' Allemagne nazie 
A quel prix ? l'amnistie d'un Thorez , trés populaire auprés des siens, .et qui rentrera dans le rang , avec de 3 ou 4 ministères .....et surtout l'assurance la paix civile ( desarmement des milices patriotiques )
 De Gaulle devait il ignorer la part des communistes dans la Resistance et le prix qu'ils ont payé 
dans le combat contre les nazis et leurs complices de Vichy 
Les Communistes se sont ils imposés , quand ils etaient au gouvernement , dans les domaines clés de la politique interieure et exterieure , et qu'ils representaient le premier parti de France ?
La " lune de miel " ne resistera pas à la Guerre Froide : Ramadier , un socialiste , les congediera du gouvernement en mai 47 , et Moch , un autre socialiste ,ministre de l'Interieur ,  les etrillera durement lors de mouvements sociaux qu'ils susciteront 


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MessagePosté le: Lun 14 Déc - 17:29 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

lebel a écrit:
Fréderic le Grand a écrit:
Le général, qui avait une sacré dent contre les Américains et ses "amis" Anglais, voulait absolument leur interdire tout contact avec Vichy !
Il voulait être considéré comme le SEUL représentant officiel de la France. C'est pourça qu'il ira chercher l'aide de Staline et des cocos !


  Il est clair que De Gaulle etait "supporté" par les Anglais et pas du tout en odeur de sainteté auprés des Americains ........Dame , il manquait de souplesse et l'idée qu'il se faisait de la France et de son combat , lui interdisait toute compromission 
Qu'il se soit rapproché de Staline , quoi d'etonnant ?  Les Russes , au prix de sacrifices sans commune mesure avec les autres alliés , tenaient tête aux allemands,  et les saignaient à blanc
Fallait il les ignorer  , ou user de pragmatisme comme Churchill et Roosevelt  en vue d'un but commun : l'aneantissement de l' Allemagne nazie 
A quel prix ? l'amnistie d'un Thorez , trés populaire auprés des siens, .et qui rentrera dans le rang , avec de 3 ou 4 ministères .....et surtout l'assurance la paix civile ( desarmement des milices patriotiques )
 De Gaulle devait il ignorer la part des communistes dans la Resistance et le prix qu'ils ont payé 
dans le combat contre les nazis et leurs complices de Vichy 
Les Communistes se sont ils imposés , quand ils etaient au gouvernement , dans les domaines clés de la politique interieure et exterieure , et qu'ils representaient le premier parti de France ?
La " lune de miel " ne resistera pas à la Guerre Froide : Ramadier , un socialiste , les congediera du gouvernement en mai 47 , et Moch , un autre socialiste ,ministre de l'Interieur ,  les etrillera durement lors de mouvements sociaux qu'ils susciteront 


En voilà encore un qui ne sait rien des communistes en général et du PCF en particulier !
De Gaulle lui le savait, mais il était complice dès le départ avec eux. Pourquoi ?
Parcequ'il savait que c'était le seul parti structuré, possédant son organisation secrète datant déjà bien avant guerre, seule organisation à pouvoir se mettre "en résistance" immédiatement et partout en France. Parcequ'il savait que sans cette organisation du PCF, sa propre "résistance" ne vallait pas un kopeck ! Résistance qui se fit surtout contre... Vichy et les Français coupables de collaboration. les "hauts faits d'armes" de la résistance furent surtout le fait de maquis bien organisés commandés par des soldats, comme dans le Vercors.
La stratégie communiste, et nous l'avons dit et re-dit, c'était celle de la "provocation/répression" pour pousser les Allemands à être détestés par les Français !
A Tulle, les FTP n'eurent à "combattre" que des "réservistes" de la Wehrmacht, dont ils massacrèrent les survivants poussant les SS à la répression. Tu appelles ça "résistance" ? Désolé, mais compte tenu de mon expérience algérienne, moi j'appelle ça du terrorisme !
Les communistes, non, ils ne sont pas "imposés" au gouvernement quand ils y étaient. Et pour la simple raison qu'ils avaient fait main basse sur le pouvoir "réel", autrement plus interessant pour eux et qu'ils détiennent encore ! Il n'y a qu'à voir par exemple les tribulations de la FNACA pour le 19 mars...
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lebel


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MessagePosté le: Lun 14 Déc - 17:39 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

  Tu te répètes avec tes habituelles réponses fumeuses : Resistance bidon , terrorisme , main basse sur le pouvoir
  C'est ton opinion et celle des tiens , mais n'en fais pas une réalité historique prouvée !


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MessagePosté le: Lun 14 Déc - 17:43 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

Et l'histoire de la FNACA ? Ce n'est pas une preuve ?
Assimilerais-tu le "combat" du FLN à la Résistance ? Comme tes bons petits camarades ?Et je te signale que cette opinion est partagée par des Historiens de renom et pas n'importe lesquels ! Evidemment ils sont anti-communistes... Va donc voir sur LDG, j'en ai cité quelques uns !
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lebel


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MessagePosté le: Lun 14 Déc - 22:27 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

Admin a écrit:
Et l'histoire de la FNACA ? Ce n'est pas une preuve ?
Assimilerais-tu le "combat" du FLN à la Résistance ? Comme tes bons petits camarades ?Et je te signale que cette opinion est partagée par des Historiens de renom et pas n'importe lesquels ! Evidemment ils sont anti-communistes... Va donc voir sur LDG, j'en ai cité quelques uns !


 Qu'est ce qui te prends de tout melanger et de faire des amalgames douteux 
      Ai je jamais " supporté " la FNACA ou assimilé le FLN à la Resistance ?
  Est ce une opinion contre nature de saluer la lutte des communistes , et le prix qu'ils ont payé , contre les allemands et leurs suppletifs de Vichy ou de remercier les soviets d'avoir écrasé les 
nazebroques !
      Mais sur FEG , on préfère relater les exploits des Panzertruppen , de la LVF et des Charlemagne ................affaire de gout !


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MessagePosté le: Lun 14 Déc - 23:43 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

Je cite l'exemple de la FNACA parcequ'il est le type même de l'infiltration du PCF dans tous les milieux et ici il s'agit du milieu des anciens combattants.
En 1958, le PCF décide de regrouper des jeunes AC d'Algérie au sein d'une fédération qui théoriquement est censée défendre leurs "droits". Bien sur officiellement rien ne permet de penser que le PCF est mouillé dans l'opération. A une nuance prés: ce sont des militants du PC qui vont en assurer la direction. Et chaque fois que la FNACA va réclamer au gouvernement une faveur, on va voir tous les députés du PCF faire bloc pour soutenir la demande en question.
Toute la machine parallèle du PCF se met d'ailleurs au service de la fédération qu'elle finance en partie.
Voilà comment on en arrive à exiger que le 19 mars soit reconnu comme date officielle de la fin de la guerre d'Algérie.
Voilà comment des tas de braves gens qui ne sont pas cocos pour un poil vont se faire piéger par cette fédération qui se proclame la plus importante association d'anciens combattants d'Algérie de Tunisie et du Maroc ! En comptant dans ses effectifs les femmes, les enfants et les voisins des "vrais" anciens.
Et pour le FLN qui se proclame toujours comme étant "la résistance" algérienne qui a vaincu l'armée française et ses supplétifs assimilés à des "Miliciens".

Tu devrais pourtant savoir ça Lebel !
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MessagePosté le: Lun 14 Déc - 23:50 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

Admin a écrit:
Je cite l'exemple de la FNACA parcequ'il est le type même de l'infiltration du PCF dans tous les milieux et ici il s'agit du milieu des anciens combattants.
En 1958, le PCF décide de regrouper des jeunes AC d'Algérie au sein d'une fédération qui théoriquement est censée défendre leurs "droits". Bien sur officiellement rien ne permet de penser que le PCF est mouillé dans l'opération. A une nuance prés: ce sont des militants du PC qui vont en assurer la direction. Et chaque fois que la FNACA va réclamer au gouvernement une faveur, on va voir tous les députés du PCF faire bloc pour soutenir la demande en question.
Toute la machine parallèle du PCF se met d'ailleurs au service de la fédération qu'elle finance en partie.
Voilà comment on en arrive à exiger que le 19 mars soit reconnu comme date officielle de la fin de la guerre d'Algérie.
Voilà comment des tas de braves gens qui ne sont pas cocos pour un poil vont se faire piéger par cette fédération qui se proclame la plus importante association d'anciens combattants d'Algérie de Tunisie et du Maroc ! En comptant dans ses effectifs les femmes, les enfants et les voisins des "vrais" anciens.
Et pour le FLN qui se proclame toujours comme étant "la résistance" algérienne qui a vaincu l'armée française et ses supplétifs assimilés à des "Miliciens".

Tu devrais pourtant savoir ça Lebel !


 Mais je suis tout à fait d'accord avec toi , et la position du PC en passant par l' Indo et l' Algerie , tu sais ce que j'en pense .............un peu comme GZ !


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MessagePosté le: Mar 15 Déc - 09:02 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

Alors si nous comprenons bien, le PCF, ardent "patriote" avant 1945, serait devenu l'icône de la trahison après ?
C'est bien ce que je pensais; tu ne connais rien au fonctionnement du parti communiste, comme hélas beaucoup de Français !
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Briard
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MessagePosté le: Mar 15 Déc - 14:51 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

lebel a écrit:
Admin a écrit:
Et l'histoire de la FNACA ? Ce n'est pas une preuve ? Assimilerais-tu le "combat" du FLN à la Résistance ? Comme tes bons petits camarades ?Et je te signale que cette opinion est partagée par des Historiens de renom et pas n'importe lesquels ! Evidemment ils sont anti-communistes... Va donc voir sur LDG, j'en ai cité quelques uns !




 Qu'est ce qui te prends de tout melanger et de faire des amalgames douteux       Ai je jamais " supporté " la FNACA ou assimilé le FLN à la Resistance ?
  Est ce une opinion contre nature de saluer la lutte des communistes , et le prix qu'ils ont payé , contre les allemands et leurs suppletifs de Vichy ou de remercier les soviets d'avoir écrasé les 
nazebroques !
      Mais sur FEG , on préfère relater les exploits des Panzertruppen , de la LVF et des Charlemagne ................affaire de gout !





Pourquoi caché la collaboration effective du PC français avec les nazis jusqu'en Juin 41 ??

De ça il ne faut pas parler, c'est tabou, à tel point que personne n'en parle ou si c'est le cas c'est systématiquement des gens qui seront "catalogué" Vichystes, néo nazis, nostalgiques, négationnistes, révisionnistes par tes petits copains coco, qui te l'ont mis profond en Algérie et qui en URSS n'ont pas fait de cadeau à tes semblables !!
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lebel


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MessagePosté le: Mar 15 Déc - 16:00 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

  Pourquoi caché la collaboration effective du PC français avec les nazis jusqu'en Juin 41 ??
Pourrais tu me citer des exemples de collaboration effective jusqu'en juin 41
Si c'est pour me reciter les manoeuvres Duclos - Treand de juin - juillet 40 , on connait 
Quoi en 41 , par exemple ?


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Maréchal


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MessagePosté le: Mar 15 Déc - 16:05 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

Laughing

Il est décidément franchement marrant le Lebel !
_________________
Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

Chanson des Gardes Suisses. 1793


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lebel


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MessagePosté le: Mar 15 Déc - 16:18 (2009)    Sujet du message: De Gaulle , la Resistance et les FFL vus par la Wehrmacht Répondre en citant

 C'est pas une réponse !

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