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Les virages du PCf
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MessagePosté le: Jeu 31 Déc - 09:45 (2009)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

Il n'y en eu pas officiellement ! Bien sur et pour la simple raison que le PCF ne faisait plus partie de l'Assemblée Nationale et qu'il était interdit depuis 1939 !
Donc pour les Français le seul parti communiste était le parti communiste clandestin de Duclos !
Quand à l'appel de Thorez, le déserteur, qui l'a entendu ? L'appel du 18 juin est déjà passé inaperçu alors tu penses, celui de Thorez ou de Dimitrov !
Il n'en demeure pas moins que le PCF n'est pas entré en résistance, alors que des hommes de Vichy l'avaient déjà fait, avec l'approbation du Maréchal !
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MessagePosté le: Jeu 31 Déc - 09:45 (2009)    Sujet du message: Publicité

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Maréchal


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MessagePosté le: Jeu 31 Déc - 16:24 (2009)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

Et qu'il n'était pas au gouvernement du maréchal Pétain. Donc il ne pouvait pas "collaborer" au nom de l'Etat Français...
Chez Staline il y avait ceux qui se disaient que si le PCF faisait ami-ami avec les Allemands, ceux-là allaient peut-être s'occuper d'eux avant je 21 juin 1941, et on les comprend !
Il t'arrive de réfléchir un peu mon Lebel ?
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Briard
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MessagePosté le: Jeu 31 Déc - 17:48 (2009)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

Maréchal a écrit:
Et qu'il n'était pas au gouvernement du maréchal Pétain. Donc il ne pouvait pas "collaborer" au nom de l'Etat Français... Chez Staline il y avait ceux qui se disaient que si le PCF faisait ami-ami avec les Allemands, ceux-là allaient peut-être s'occuper d'eux avant je 21 juin 1941, et on les comprend !
Il t'arrive de réfléchir un peu mon Lebel ?


Hormis que pour ça, il faut être équipé pour, et là visiblement lebel à une grosse lacune !!
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Maquisard


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MessagePosté le: Ven 1 Jan - 12:10 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

Maréchal a écrit:
Et qu'il n'était pas au gouvernement du maréchal Pétain. Donc il ne pouvait pas "collaborer" au nom de l'Etat Français...
Chez Staline il y avait ceux qui se disaient que si le PCF faisait ami-ami avec les Allemands, ceux-là allaient peut-être s'occuper d'eux avant je 21 juin 1941, et on les comprend !
Il t'arrive de réfléchir un peu mon Lebel ?


De trés nombreux communistes ne répondaient pas aux appels du parti. Pour eux, il y avait la réalité: l'occupation de leur "patrie" française par les nazis.
Je pense, trés honnêtement, qu'ils furent les plus nombreux. Après juin 1941, la réconciliation avec la "direction" du PCF se fera dans la résistance commune à l'occupant.
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Briard
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MessagePosté le: Ven 1 Jan - 12:55 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

Maquisard a écrit:
Maréchal a écrit:
Et qu'il n'était pas au gouvernement du maréchal Pétain. Donc il ne pouvait pas "collaborer" au nom de l'Etat Français... Chez Staline il y avait ceux qui se disaient que si le PCF faisait ami-ami avec les Allemands, ceux-là allaient peut-être s'occuper d'eux avant je 21 juin 1941, et on les comprend !
Il t'arrive de réfléchir un peu mon Lebel ?


De trés nombreux communistes ne répondaient pas aux appels du parti. Pour eux, il y avait la réalité: l'occupation de leur "patrie" française par les nazis.
Je pense, trés honnêtement, qu'ils furent les plus nombreux. Après juin 1941, la réconciliation avec la "direction" du PCF se fera dans la résistance commune à l'occupant.

Avant ou aprés Juin 1941 ?
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Briard
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MessagePosté le: Ven 1 Jan - 16:07 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

Tu en voulais lebel des sources sur l'attitude collaborationniste du PC, hé bien tu vas être servi !
:

Jean-Marc Berlière et Franck Liaigre ont déjà publié deux solides ouvrages appuyés sur le dépouillement de nombreux dossiers d’archives dont ceux de la Préfecture de police (Le sang des communistes. Les Bataillons de la jeunesse dans la lutte armée : automne 1941, Fayard 2004, et Liquider les traîtres. La face cachée du PCF (1941-1943), Robert Laffont 2007). Jean-Marc Berlière a publié une étude qui fait autorité sur Les policiers français sous l’Occupation (Perrin, 2001) et Franck Liaigre prépare une thèse sur les FTP et la lutte armée. Ils appartiennent tous les deux à l’équipe de recherche du CESDIP (Ministère de la Justice/CNRS). Ils affirment s’inscrire dans une démarche démystificatrice et vouloir « soulever le voile sur une entreprise de désinformation historique ». Les premiers visés sont les historiens auxquels ils reprochent de n’avoir pas fait leur travail et de ne plus assez fréquenter depuis trop longtemps les dépôts d’archives pourtant largement ouverts et accessibles, et pas seulement ceux de la police. Dans « l’affaire Guy Môquet », ils sont accusés d’avoir trop souvent colporté la légende établie par le Parti communiste quand il a réécrit son histoire pour faire oublier ce qu’elle avait été réellement entre 1939 et 1941, par sympathie idéologique ou par paresse intellectuelle, pour ne pas passer pour « anticommuniste », ou pour ne pas « salir » la Résistance, ou pour ne pas « faire le jeu de la droite », ou pour d’autres raisons encore. Le lecteur averti remarquera, dans le texte et dans les notes, ces critiques à l’égard des historiens qui depuis 25 ans, autour de l’Institut d’Histoire du Temps présent ont renouvelé l’histoire de la Résistance et de l’Occupation et qui se sont retrouvés pour la plupart au sein du Dictionnaire historique de la Résistance publié en 2006 chez Robert Laffont sous la direction de François Marcot. Si bien peu sont cités, le chapitre 2 s’ouvre sur une citation extraite d’un article publié dans L’Humanité du 26 juin 2007 par trois historiens de l’Université de Bourgogne en réponse à un article publié par Jean-Marc Berlière et Sylvain Boulouque dans Le Monde du 24-25 juin 2007 et intitulé : « Guy Môquet : le mythe et l’histoire ». N’insistons pas davantage sur cet aspect règlement de compte entre historiens et venons en au contenu de la démonstration, «  ce qu’une recherche menée systématiquement, sans à priori, mais avec méthode dans pratiquement tous les fonds accessibles, autorise à écrire avec quelque certitude ».
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Briard
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MessagePosté le: Ven 1 Jan - 16:07 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

Prosper Môquet défend le pacte germano-soviétique et la thèse de la guerre impérialiste
Guy Môquet entend poursuivre le combat de son père arrêté le 10 octobre 1939 et condamné à cinq ans de prison le 3 avril 1940. Quel était ce combat ? Député communiste, Prosper Môquet n’a pas été troublé par le pacte germano-soviétique, il l’a approuvé, et il n’a pas été le seul. Le Parti communiste est une section de l’Internationale communiste à laquelle tous les militants doivent obéissance. Les auteurs rappellent « la haine de nombreux militants pour la République, leur internationalisme, l’anglophobie (…) l’espoir d’une défaite française, d’une intervention de l’URSS pour la victoire du socialisme et de la révolution ». « On le lira clairement dans les tracts et les affiches de l’été 1940, la défaite de juin 1940 va constituer une divine surprise : l’effondrement de la démocratie bourgeoise en France élimine un obstacle sur la voie de la révolution. » Prosper Môquet admet la nouvelle ligne imposée par l’Internationale au Parti communiste : l’Europe est plongée dans une guerre impérialiste par la faute de la France et de l’Angleterre ; l’Allemagne n’en est pas particulièrement responsable ; il n’y a pas de distinction particulière à faire au sein des États capitalistes entre ceux qui sont fascistes et ceux qui sont démocratiques. Les députés communistes adressent le 1er octobre 1939 une lettre au Président de la Chambre Edouard Herriot réclamant que la paix soit signée sous les auspices de l’URSS. Un vote du parlement lève leur immunité parlementaire, 30 députés communistes sont arrêtés parce qu’ils ont violé le décret du 26 septembre 1939 en continuant à militer dans une organisation affiliée à l’Internationale communiste et parce que le contenu de la lettre à Herriot montre qu’ils entretiennent des intelligences avec un pays ayant signé un pacte avec l’ennemi. « Durant toute la drôle de guerre, le principal adversaire du Parti communiste n’est pas l’Allemagne nazie (…) mais le gouvernement français de la République ». Quand l’Armée rouge envahit la Finlande, l’Internationale communiste engage le Parti communiste à saboter l’effort de guerre français. Le Parti mobilise ses militants cheminots, dockers, affectés spéciaux des usines de l’industrie aéronautique, de la construction navale etc. Les sabotages sont une réalité que montrent les archives. Lors de leur procès, les députés communistes clament leur solidarité avec l’URSS et présentent la guerre de Finlande et l’invasion de la Pologne comme des entreprises de libération, insultant Finlandais et Polonais qui luttent pour l’existence même de leur patrie. Conclusion des auteurs : « On comprend pourquoi le PCF –et les historiens qui lui sont liés- ont occulté ces faits, minoré ou nié le défaitisme, les sabotages, l’antipatriotisme… au profit de la légende dorée, de la saga historique du « parti des fusillés », du parti de Guy Môquet curieusement devenu l’icône de l’engagement patriotique et résistant des communistes. »
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Briard
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MessagePosté le: Ven 1 Jan - 16:08 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

Et concernant Guy Mocquet le "résistant" :

Les tracts que distribue Guy Môquet n’appellent pas à la résistance
« Il a distribué des journaux qui véhiculaient des propos et des valeurs aux antipodes de la liberté, de la démocratie, du patriotisme qu’on a voulu célébrer en 2007 ». Guy Môquet est arrêté le 13 octobre 1940 pour appartenance aux Jeunesses communistes (JC) dissoutes par le décret du 26 septembre 1940. Il est arrêté par trois inspecteurs de la Brigade spéciale de répression anticommuniste créée à la direction des renseignements généraux de la Préfecture de police en mars 1940. Il n’avoue rien, mais ses camarades passent des aveux circonstanciés. Les tracts et les numéros de L’Avant-Garde qu’il distribue, les papillons qu’il colle défendent une ligne qui n’est pas celle d’une résistance à l’occupant : « Le PCF ménage les Allemands avec lesquels il espère fraterniser à l’été 1940 (…) PCF et JC appellent toujours la paix de leur vœux. A leurs yeux, la guerre demeure un conflit capitaliste auquel la classe ouvrière ne doit pas se mêler ». Les véritables « fauteurs de guerre » sont « franco-britanniques » : les Anglais « qui n’hésitèrent pas à déchaîner la guerre impérialiste », les dirigeants « putrides et cupides » de la IIIe République ; quand à de Gaulle, il n’est qu’un valet de la City (remarquons que la note de service du 16 septembre 2009 propose d’associer au combat de Guy Môquet celui des combattants de la France libre…). « Dans ces conditions » concluent les auteurs, « il faut une belle dose d’ignorance, d’imagination, ou beaucoup d’aplomb pour faire de Guy Môquet un résistant (…) A l’automne 2007 on a donc célébré la Résistance en honorant un non résistant. On a érigé Guy Môquet en « combattant de la liberté » alors que les tracts qu’il a distribués jusqu’à son arrestation promouvaient un régime totalitaire, liberticide et criminel ». C’est le Parti communiste, « historien de sa propre histoire » qui a érigé Guy Môquet en héros, avec lui « le Parti affiche son patriotisme et gomme de la sorte la politique qu’il fit réellement la sienne entre octobre 1939 et le 22 juin 1941 ». Sur cette politique (en particulier sur « l’appel » dit « du 10 juillet ») on se reportera au livre de Jean-Pierre Besse et Claude Pennetier, Juin 1940, La négociation secrète (Les Éditions de l’Atelier, 2006). Ici les auteurs s’efforcent de démontrer en s’appuyant sur les archives qu’il n’y a pas eu de « double ligne » du PCF (qui aurait opposé une base plus résistante à une direction s’alignant sur la stratégie exigée par l’Internationale communiste), que Charles Tillon et Georges Guingouin ne sont entrés en dissidence que plus tard et qu’à cette époque ils furent « soucieux d’appliquer les directives du « centre » ».
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Briard
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MessagePosté le: Ven 1 Jan - 16:09 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

De son arrestation au matin du 22 octobre 1941, Guy Môquet « reste entre les mains de Vichy »
Arrêté par des policiers français pour avoir contrevenu à un décret-loi français, Guy Môquet « qui n’a entrepris aucune action contre les Allemands, n’a donc jamais eu affaire à l’occupant » avant que celui-ci n’inscrive son nom sur une liste d’otages à fusiller. Interrogé sans être torturé, il est acquitté par la 15e chambre du Tribunal correctionnel de Paris le 23 janvier 1941 « comme ayant agi sans discernement ». Placé sous le régime de la liberté surveillée, les autorités vichyssoises décident de ne pas le libérer mais de l’interner administrativement parce qu’elles le soupçonnent de rester lié aux Jeunesses communistes. Il est interné à la prison de la Santé, puis à la centrale de Clairvaux et enfin au centre de séjour surveillé de Choisel, à Châteaubriant, en Loire-Inférieure. Jusqu’à l’évasion de quatre dirigeants communistes le 19 juin 1941, les détenus de ce camp jouissent de grandes libéralités. Par la suite, les visites familiales et les sorties du camp sont interdites. Le 3 septembre 1941, une vingtaine de politiques sont transférés à la baraque n° 19, isolée du reste du camp par une enceinte de fils de fer barbelés. L’attaque de l’URSS le 22 juin 1941 oblige l’Internationale communiste a adopter une nouvelle stratégie à laquelle le PCF obéit (avec beaucoup de réticence comme les auteurs l’ont montré dans Le sang des communistes) en se lançant dans la lutte armée. Le 20 septembre 1941 à Nantes, Gilbert Brustlein exécute le Feldkommandant Hotz. L’administration militaire allemande applique en conséquence le code des otages qu’elle a édicté pour terroriser la population. Les auteurs montrent que c’est la stricte application des règles de ce code des otages par les Allemands qui conduit Guy Môquet à figurer sur la liste. Les otages doivent en effet être choisis parmi des Français emprisonnés ou internés, et dans la mesure du possible dans la région où a eu lieu l’attentat, parmi les militants d’organisation combattant les Allemands (« judéo-communistes » et gaullistes dans une moindre mesure). Le ministre de l’Intérieur Pierre Pucheu aidé des membres de son cabinet et du sous-préfet fournit aux Allemands deux listes totalisant 61 noms. Les Allemands ne retiennent que 17 personnes sur ces deux listes et elles seront effectivement fusillées ; ils ajoutent les noms de dix autres hommes qui ne sont pas sur les listes de Pucheu et qui seront fusillés ; Guy Môquet est de ceux-là, « en dépit des allégations des témoins reprises par de nombreux historiens ». Il est choisi parce qu’il est très jeune : les témoins oculaires de l’exécution de Hotz ont affirmé que celui qui avait tiré était très jeune et le code des otages spécifie que dans ce cas de très jeunes hommes doivent être fusillés. Quatre garçons mineurs sont fusillés à Châteaubriant et 7 autres à Nantes, le 22 octobre 1941. « Interné à 80 km de Nantes, ville où de jeunes résistants ont tué le Feldkommandant Hotz, Guy Môquet, quoique ne figurant ni dans la baraque 19, ni sur la « liste Pucheu » était en raison de son âge et de ses engagements politiques, une cible privilégiée pour les Allemands ».
C’est encore sur la critique d’une historiographie jugée partisane que revient la conclusion : « Voilà donc (…) ce que permet l’histoire : l’établissement des faits qui doit être le premier objectif de l’historien. Mais l’histoire, ses objectifs et ses méthodes, étaient évidemment le cadet des soucis des acteurs de cette affaire en 2007 (…) On aurait pu espérer que les historiens allaient tenter de jouer leur rôle : rappeler quelques faits essentiels, redresser quelques idées fausses, dire surtout ce que doit être la méthode historique… Las ! La plupart se sont tus (...) Quand des spécialistes (…) s’interdisent certains propos, certaines investigations, se posent la question des conséquences politiques de la réception de leurs recherches (…) on doit d’abord s’inquiéter d’une crise de l’histoire qui confine à une capitulation voire à un naufrage ».
© Joël Drogland
http://www.fondationresistance.org/pages/rech_doc/guy-moquet_portrait11.htm

Alors "ma poule", que vas tu nous répondre ??
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lebel


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MessagePosté le: Ven 1 Jan - 17:57 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant






  Briard , une bonne fois pour toutes , on ne va pas refaire l'histoire du PC depuis 1920 et des casserolles qu'il traine depuis :
 Tu nous rappelle , en la tronquant , l'histoire du jeune Guy Moquet , arreté en octobre 40 pour distribution de tracts  Par dיcision du 23 janvier 1941, le substitut du Tribunal pour Enfants et Adolescents de la Seine ordonne qu'il soit " remis à sa mère, en liberté surveillיe ". Mais, il n'est pas libיre ,  victime d'une mesure d'internement administratif qui permet au préfet, en s'affranchissant de toute decision judiciaire, d'ordonner l'internement des personnes suspectes de nuire à la securité nationale, trטp souvent des communistes.
C'est parce qu'il etait communiste, et surtout fils d'un deputיé communiste, que Guy Mפquet a été designé comme otage à fusiller dans une liste soumise aux Allemands sous la responsabilité du ministre de l'Interieur de Vichy, Pierre Pucheu. 
Soyons clairs , nous sommes en octobre 40 , il n'y a pas encore de resistance organisée et encore moins de resistance armée , et Vichy proprio motu est impitoyable à l'egard des communistes qui en sont à precher une lutte de classe mais qui n'abondent pas dans le sens de  la collaboration que souhaite Vichy  


Moi , je m'interesse à la guerre que menaient les Alliés contre l' Allemagne , et qu'ils ont privilegié l'alliance avec l' URSS .......Roosevelt , Churchill et même de Gaulle l'avaient bien compris et ils etaient pourtant anticommunistes , et ce qui vous défrise c'est que l' URSS a été determinante dans l'ecrasement du Nazisme 
Maintenant , Briard , tout ,  dans tes ecrits et ceux de tes petits copains , reflête une nostalgie qui n'ose pas dire son nom , et que vous regrettez que l' Allemagne , et la racaille vichyste , aient  été vaincus
                         Ai je besoin d'en dire plus  ?





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MessagePosté le: Ven 1 Jan - 21:01 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

lebel a écrit:





  Briard , une bonne fois pour toutes , on ne va pas refaire l'histoire du PC depuis 1920 et des casserolles qu'il traine depuis :

Non Lebel, il ne "refait pas l'histoire du PCF depuis 1920". Il cite simplement des extraits d'un livre sur l'attitude du PCF entre la guerre de 39/40 et le 21 juin 1941, car c'est là que porte la discution.

 Tu nous rappelle , en la tronquant , l'histoire du jeune Guy Moquet , arreté en octobre 40 pour distribution de tracts  Par dיcision du 23 janvier 1941, le substitut du Tribunal pour Enfants et Adolescents de la Seine ordonne qu'il soit " remis à sa mère, en liberté surveillיe ". Mais, il n'est pas libיre ,  victime d'une mesure d'internement administratif qui permet au préfet, en s'affranchissant de toute decision judiciaire, d'ordonner l'internement des personnes suspectes de nuire à la securité nationale, trטp souvent des communistes.

Mais celà ne date pas de "Vichy" ! C'est une législation qui a été mise en place par la III° République et le gouvernement Daladier qui avait jugé le PCF "Hors la Loi". Tu as lu le passage du "Trait d'Union" de janvier 40 que j'ai cité ? Non !

C'est parce qu'il etait communiste, et surtout fils d'un deputיé communiste, que Guy Mפquet a été designé comme otage à fusiller dans une liste soumise aux Allemands sous la responsabilité du ministre de l'Interieur de Vichy, Pierre Pucheu. 
Soyons clairs , nous sommes en octobre 40 , il n'y a pas encore de resistance organisée et encore moins de resistance armée , et Vichy proprio motu est impitoyable à l'egard des communistes qui en sont à precher une lutte de classe mais qui n'abondent pas dans le sens de  la collaboration que souhaite Vichy  


Moi , je m'interesse à la guerre que menaient les Alliés contre l' Allemagne , et qu'ils ont privilegié l'alliance avec l' URSS .......Roosevelt , Churchill et même de Gaulle l'avaient bien compris et ils etaient pourtant anticommunistes , et ce qui vous défrise c'est que l' URSS a été determinante dans l'ecrasement du Nazisme 
Maintenant , Briard , tout ,  dans tes ecrits et ceux de tes petits copains , reflête une nostalgie qui n'ose pas dire son nom , et que vous regrettez que l' Allemagne , et la racaille vichyste , aient  été vaincus
                         Ai je besoin d'en dire plus  ?





Enfin, je répète que ce n'est pas l'apport de l'URSS dans la victoire sur les nazis qui nous "défrise". C'est tout simplement le fait que le communisme n'a rien à envier au national-socialisme dans les massacres d'innocents, rien ! Au contraire ! Depuis 1917, des dizaines de millions de cadavres se sont accumulés et le communisme attend toujours son Nuremberg !
Plus il est intervenu comme Juge et Procureur à Nuremberg, à égalité avec les nations démocratiques.
Ce qui nous défrise, c'est que tu es là à faire l'avocat des communistes dont le parti devrait être interdit aujourd'hui en France et condamné pour tous les crimes commis contre la France, la trahison de 39, l'épuration "sauvage", la collaboration avec le Vietminh, avec les fellaghas en Algérie et maintenant sa complicité avec les immigrationnistes !
Il y a des moments où il faut savoir faire des choix, Lebel !
Ta haine maladive contre les FAITS historiques qui donnent des circonstances atténuantes aux gens de Vichy est aveuglante. Ce qui est fort dommage car je te prenais pour un type intelligent !
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Briard
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MessagePosté le: Ven 1 Jan - 22:39 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

lebel a écrit:




  Briard , une bonne fois pour toutes , on ne va pas refaire l'histoire du PC depuis 1920 et des casserolles qu'il traine depuis :
 Tu nous rappelle , en la tronquant , l'histoire du jeune Guy Moquet , arreté en octobre 40 pour distribution de tracts  Par dיcision du 23 janvier 1941, le substitut du Tribunal pour Enfants et Adolescents de la Seine ordonne qu'il soit " remis à sa mère, en liberté surveillיe ". Mais, il n'est pas libיre ,  victime d'une mesure d'internement administratif qui permet au préfet, en s'affranchissant de toute decision judiciaire, d'ordonner l'internement des personnes suspectes de nuire à la securité nationale, trטp souvent des communistes.
C'est parce qu'il etait communiste, et surtout fils d'un deputיé communiste, que Guy Mפquet a été designé comme otage à fusiller dans une liste soumise aux Allemands sous la responsabilité du ministre de l'Interieur de Vichy, Pierre Pucheu. 
Soyons clairs , nous sommes en octobre 40 , il n'y a pas encore de resistance organisée et encore moins de resistance armée , et Vichy proprio motu est impitoyable à l'egard des communistes qui en sont à precher une lutte de classe mais qui n'abondent pas dans le sens de  la collaboration que souhaite Vichy  


Moi , je m'interesse à la guerre que menaient les Alliés contre l' Allemagne , et qu'ils ont privilegié l'alliance avec l' URSS .......Roosevelt , Churchill et même de Gaulle l'avaient bien compris et ils etaient pourtant anticommunistes , et ce qui vous défrise c'est que l' URSS a été determinante dans l'ecrasement du Nazisme 
Maintenant , Briard , tout ,  dans tes ecrits et ceux de tes petits copains , reflête une nostalgie qui n'ose pas dire son nom , et que vous regrettez que l' Allemagne , et la racaille vichyste , aient  été vaincus
                         Ai je besoin d'en dire plus  ?









Comme d'habitude, tu ne lis pas ce qui t'es proposé, et tu vomis ta haine !!

Pour preuve, tu affirmes, bien sur mensongérement que c'est Pierre Pucheu, qui a inscrit sur une liste remise aux Allemands le nom de ce jeune, alors que c'est FAUX!!
Puisque visiblement tes accointances cocos te rendent aveugles lis bien cela :

Les Allemands ne retiennent que 17 personnes sur ces deux listes et elles seront effectivement fusillées ; ils ajoutent les noms de dix autres hommes qui ne sont pas sur les listes de Pucheu et qui seront fusillés ; Guy Môquet est de ceux-là, « en dépit des allégations des témoins reprises par de nombreux historiens ». Il est choisi parce qu’il est très jeune : les témoins oculaires de l’exécution de Hotz ont affirmé que celui qui avait tiré était très jeune et le code des otages spécifie que dans ce cas de très jeunes hommes doivent être fusillés
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MessagePosté le: Sam 2 Jan - 00:09 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

Lebel, là je regrette mais tu ne fais plus preuve de sang froid !
Tu nous accuses injustement de défendre l'Allemagne nazie, ce qui est pure calomnie !
Quand à défendre la "racaille vichyste", ce n'est pas ce que j'appellerais de l' honnêteté intellectuelle.
Alors, si ce que nous disons t'importune, va donc rejoindre tes amis Francis Deleu, Jacques Ghémard, Laurent Laloup, Prosper Vandenbroucke, Nicolas Bernard et 13°DBLE, tu t'y sentiras à l'aise !
Visiblement tu n'as rien à faire sur notre forum !
Bonne année et bon vent !
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lebel


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MessagePosté le: Sam 2 Jan - 01:24 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

  


     Admin , ce que je disais ne t'implique pas , je m'adressais à Briard et à ceux qui pensaient comme lui 
  Briard n'en est pas à son coup d'essai dans la provocation et l'histoire de Pucheu et de Moquet 
en est encore l'exemple 
                     Je lui apporterai la preuve de ses contre verités 


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lebel


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MessagePosté le: Sam 2 Jan - 02:52 (2010)    Sujet du message: Les virages du PCf Répondre en citant

   L Laughing a responsabilité de la fusillade de Chateaubriant n'a pas été retenu à charge contre Pucheu , lors de son procés à Alger en mars 44 ,  malgré le voeu des communistes , faute de preuve concluante 
Cette preuve sera etablie aprés la Liberation par la decouverte d' une lettre du sous prefet de Chateaubriant datée du 20 octobre 1941 adressée au commandant de la Kommandantur de Chateaubriant , il confirme "que le ministre de l'interieur Pucheu a pris contact avec le general von Stulpnagel afin de lui designer les detenus communistes les plus dangereux  parmi ceux concentrés à Chateaubriand " suit une liste de 60 noms 
Sur ces 60 ,  27 communistes seront " selectionnés " au camp de Choisel parmi lesquels des professeurs , des etudiants , des ouvriers , des syndicalistes dont JP Timbaud ,Poulmarc'h , Vercruysses  des elus syndicalistes  dont Michels , Granet, Grandel et le fils du deputé P. Moquet , le jeune Guy .
        http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/page/affichegh.php?idLang=fr&idGH=1021


Alors quand Briard dit :
Pour preuve, tu affirmes , bien sur mensongèrement que c'est Pierre Pucheu , qui a inscrit 
sur une liste remise aux allemands le nom de ce jeune , alors que c'est FAUX


                       Question :  Où est le mensonge et qui est le faussaire  ?







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