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Pierre Cot, agent soviétique
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Briard
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MessagePosté le: Lun 25 Jan - 19:25 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

lebel a écrit:
Je disais , sans plus  OK ou Pas
STP pas de digressions  , Chauvy , LDG etc


  ET oui , sans le rouleau compresseur des sovietiques et le sacrifice de 20M d'Ivan , il y a fort à parier que l' Allemagne aurait peut etre été vainqueur ........malgré les anglo americains
                La bête nazie a quand même mis du temps à crever !




Dont au moins la moitié sous les balles du NKVD !! Ce que tu "oublies" de dire !!
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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MessagePosté le: Lun 25 Jan - 19:25 (2010)    Sujet du message: Publicité

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lebel


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MessagePosté le: Lun 25 Jan - 20:12 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

   Bien que les crimes du NKVD soient nombreux , d'ou tires tu ces chiffres fantaisistes ?
 N' oublie pas que les Ivans se sont battus contre les Chleus , pour la Patrie Russe et non pour le Communisme !


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MessagePosté le: Mar 26 Jan - 09:26 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

C' EST STALINE QUI A INVOQUE LA "PATRIE RUSSE" POUR INCITER LES "IVANS" A SE BATTRE ! IL A MEME FAIT APPEL A L'EGLISE ORTHODOXE...

Tu oublies les Commissaires Politiques qui doublaient tous les chefs d'unités de l'Armée rouge, tu oublies les unités du NKVD qui suivaient de près toutes les offensives de cette armée et qui recevaient à la mitrailleuse tous ceux qui reculaient...
Et puis merde ! Encore une fois je me laisse entraîner hors sujet !
Et puis merde on parle de l'entre-deux guerres ici ! Et de Pierre Cot !


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Maréchal


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MessagePosté le: Mar 26 Jan - 14:26 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

Il a raison l'Admin ! Dès qu'on dit du mal des communistes avant la guerre, il faut qu'on nous remette le "sacrifice" des Ivans ou des 75.000 fusillés. Pierre Cot, c'était un crypto-communiste. Il avait choisi son camp et en plus il trahissait la France !
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Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

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lebel


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MessagePosté le: Mer 10 Mar - 12:24 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

 Tiens , c'est Thierry Wolton qui a epluché les archives sovietiques et qui decouvre que Jean Moulin etait un agent communiste et que Molotov avait rencontré Ribbentrop , aprés Stalingrad , pour lui proposer une paix séparé ..............
  Pas trés convaincant votre historien de reference , comme HG Giraud d'ailleurs !


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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 08:41 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

Et oui... Il y a les "bonnes" archives soviétiques, et les mauvaises, les notres !
Voilà Lebel qui fait le tri... Pitoyable, et de plus en plus !
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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 10:13 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

Et puis, de Pierre Cot, vous dérivez sur Moulin dont Thierry Wolton ne parle pas ! Lebel, vous devriez faire attention lorsque vous proférez des accusations !
Au fait, que dit Thierry Wolton au sujet de Pierre Cot ?
Ceci:

" A la fin des années 80, Peter Wright, l'un des anciens responsables du contre-espionnage britannique, est le premier à faire publiquement état de Venona dans son livre de mémoires (Spy Catcher, Laffont, 1987). Il précise même que le "Venona américain contenait des matériaux sur l'infiltration soviétique de la France Libre du général De Gaulle pendant la guerre." Wright ajoute que les autorités françaises en ont été informées dès les années 60 mais qu'aucune mesure n'a été prise contre ces agents. La version française du livre ayant été caviardée, il faut se reporter à l'édition anglaise pour savoir qui visaient réellement ces révélations. " Pierre Cot, ministre de l'air dans le cabinet de Daladier avant guerre, était un espion russe actif." écrit l'ancien contre-espion. A l'époque, ce fait passe compkètement inaperçu du grand public.
Il faut attendre la publication du "Grand recrutement" en 1993 pour que l'affaire Cot éclate. Dans ce livre je reprends non seulement les révélations de Wright, mais j'y ajoute les documents trouvés dans les archives de l'Internationale communiste à Moscou, prouvant que Pierre Cot a bien été un agent soviétique pendant la guerre. D'autres documents en ma possession, notamment les compte rendus de conversations de Walter Krivitski, un ancien responsable du SR soviétique en Europe avant le conflit mondial, avec des membres du Département d'état aux Etats Unis où il s'est réfugié en 1938, précisent que Pierre Cot était déjà un agent soviétique avant guerre. Tous ces faits sont rapportés dans Le Grand Recrutement.
La famille de l'ancien ministre va alors chercher à laver l'affront fait à la mémoire de cette figure de l'ancien Front Populaire. Pour cette démarche légitime elle choisit quatre historiens nullement spécialistes du communisme et encore moins de ses méthodes de subversion; Serge Bernstein, professeur à Sciences Po, Robert Frank, professeur à Paris-1 Sorbonne, Sabine Jansen, agrégée, et Nicolas Werth, chercheur au CNRS.
En janvier 1995, la "commission" a fini ses travaux. Pour en rendre compte elle trouve accueil au Monde.En première page le quotidien évoque:" la mémoire réhabilitée d'un compagnon de route" sous la plume de Thomas Ferenczi, un journaliste devenu depuis le médiateur du journel, donc l'homme chargé de son éthique... A l'intérieur une pleine page résume le rapport des historiens sous ce titre: "Pierre Cot n'était pas un agent soviétique." En conclusion la "commission" rejette une à une les preuves fournies par moi pour prétendre que Cot a été un sympathisant de l'URSS, mais certainement pas un espion (Le Monde, 25 janvier 1995).
Quelques mois plus tard, en juin 1995, Stéphane Courtois, historien spécialisé dans le mouvement communiste international, qui a travaillé plusieurs semaines dans les archives de Moscou, établit un contre-rapport qui démontre à quel point ses confrères n'ont pas su interpréter les documents en leur possession. Pour lui, il est indubitable que Cot a été un agent soviétique. Ce rapport de Courtois n'a eu aucun écho dans la presse.
En août 1995, la NSA commence à déclassifier les documents Venona et en diffuse une partie par l'intermédiaire d'Internet. Ces éléments confirment en tout point Le Grand Recrutement. Je rédige donc un article que je propose au Monde en novembre 1995. Après trois mois d'attente, je finis par le publier dans Le Figaro sous le titre: "Un agent soviétique nommé Pierre Cot" (14 février 1996). Puis, en novembre 1996, dans le cadre d'un numéro spécial d'Historia sur les "révélations des archives soviétiques", je reviens sur le sujet pour dire que le ministre Pierre Cot était bien un agent soviétique. Entre-temps en Grande Bretagne, Christopher Andrew, historien spécialiste du renseignement et du décryptage a rédigé dans le Sunday Telegraph du 29 septembre 1996 une pleine page sur "The mole that the French have never admitted" (la taupe que les Français n'ont jamais admise) avec comme illustration un Pierre Cot souriant à un général de l'armée rouge.
Réfugié aux Etats-Unis pendant la guerre, Pierre Cot a reçu du SR soviétique le nom de code de "Daedalus" en juillet 1942..."

Fin de citation.


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lebel


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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 11:46 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

        Tu devrais reviser tes sources , mon cher " Resistant " , dans " Le Grand Recrutement " Wolton met explicitement en cause Jean Moulin ( pages 263 à 285 )

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Briard
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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 12:28 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

On s'en tamponne, il est ici question de Pierre Cot << Agent Soviétique >>. Ce qu'il était bel et bien !!
Tu veux parler de Jean Moulin ouvre un fil le concernant.
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Dernière édition par Briard le Sam 13 Mar - 15:50 (2010); édité 1 fois
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Résistant
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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 14:50 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

Si Thierry Wolton met en cause Jean Moulin, c'est tout simplement parcequ'il est de notoriété publique qu'il était trés ami avec Pierre Cot, et que les "négociations" du PCF avec De Gaulle passèrent par... Trepper et... Jean Moulin. Mais comme le dit Briard, il est surtout question de Pierre Cot ici.Et, comme Thierry Wolton "démonte" la façon dont le parti communiste (et le Komintern) ont introduit et manipulé la résistance gaulliste, alors vous vous défaussez sur le "symbole" de la Résistance, Jean Moulin...
Vous tombez vraiment mal, parceque je possède tous les ouvrages de cet auteur...


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lebel


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MessagePosté le: Sam 13 Mar - 20:31 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

Résistant a écrit:
Si Thierry Wolton met en cause Jean Moulin, c'est tout simplement parcequ'il est de notoriété publique qu'il était trés ami avec Pierre Cot, et que les "négociations" du PCF avec De Gaulle passèrent par... Trepper et... Jean Moulin. Mais comme le dit Briard, il est surtout question de Pierre Cot ici.Et, comme Thierry Wolton "démonte" la façon dont le parti communiste (et le Komintern) ont introduit et manipulé la résistance gaulliste, alors vous vous défaussez sur le "symbole" de la Résistance, Jean Moulin...
Vous tombez vraiment mal, parceque je possède tous les ouvrages de cet auteur...


  Tiens , mais c'est le colonel Remy , qui n'etait pas un marxiste fervent ni un compagnon de route  Smile  , qui amenera le communiste Grenier chez De Gaulle !
Puisque tu as l'ouvrage , pourrais tu me communiquer les pages du KGB concernant Trepper ...
          Wolton pretend que Moulin etait un agent sovietique et que la Resistance etait manipulée par les communistes  !


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MessagePosté le: Dim 14 Mar - 10:15 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

Tu ignores que dans l'organisation communiste d'alors il y avait deux niveaux: les communistes proprement dits, la plupart du temps clandestins et souterrains, comme Eugen Field, et les "idiots utiles" qui n'étaient pas "encartés", qui n'avaient que des "sympathies" désinteressées pour les communistes, mais qui n'en étaient pas moins comptabilisés comme agents d'influence du mouvement communiste.
Pour ma part, j'ai lu le livre de Annie Kriegel et de Stephane Courtois "Eugen Field", et "Le Grand Recrutement" de Wolton, et je ne peux pas citer une ou un groupe de pages, puisque tout le mécanisme est démonté tout au long de ces livres, mais tu sais Lebel qu'il est maintenant évident que Staline, avec le Komintern et les partis communistes européens, a manipulé tous les mouvements de résistance !
Quoi qu'il en soit, et pour en revenir à Pierre Cot, il est bien démontré qu'il était, lui, un agent communiste "actif" et ce depuis la guerre d'Espagne ! Alors...
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Alexandre


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MessagePosté le: Dim 14 Mar - 11:33 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

Lebel n'y connait rien ! Les cocos, il croit encore au style Jean Ferrat, brav' people des travailleurs syndiqués...
Il est lui même "l'idiot utile" qui leur sert la soupe sans même s'en rendre compte... Et il va nous dire qu'il ne les aime pas... Faut vraiment être zozo !
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Qui ne gueule pas la vérité, quand il sait la vérité, se fait le complice des menteurs et des faussaires.&quot; Charles Péguy


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Briard
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MessagePosté le: Dim 14 Mar - 11:38 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

lebel a écrit:
Résistant a écrit:
Si Thierry Wolton met en cause Jean Moulin, c'est tout simplement parcequ'il est de notoriété publique qu'il était trés ami avec Pierre Cot, et que les "négociations" du PCF avec De Gaulle passèrent par... Trepper et... Jean Moulin. Mais comme le dit Briard, il est surtout question de Pierre Cot ici.Et, comme Thierry Wolton "démonte" la façon dont le parti communiste (et le Komintern) ont introduit et manipulé la résistance gaulliste, alors vous vous défaussez sur le "symbole" de la Résistance, Jean Moulin... Vous tombez vraiment mal, parceque je possède tous les ouvrages de cet auteur...




  Tiens , mais c'est le colonel Remy , qui n'etait pas un marxiste fervent ni un compagnon de route  Smile  , qui amenera le communiste Grenier chez De Gaulle !Puisque tu as l'ouvrage , pourrais tu me communiquer les pages du KGB concernant Trepper ...
          Wolton pretend que Moulin etait un agent sovietique et que la Resistance etait manipulée par les communistes  !



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Maréchal


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MessagePosté le: Dim 14 Mar - 11:51 (2010)    Sujet du message: Pierre Cot, agent soviétique Répondre en citant

Et il y a le livre de Charles Benfredj: "L'affaire Jean Moulin, la contre-enquête" éditions Albin Michel, trés révélateur sur ce problème, citant abondamment Henry Frenay (La Nuit finira) et... Passy !
Ce qui a complètement réhabilité le PCf après la guerre c'est ... De Gaulle qui voulait à tous prix récupérer la résistance communiste pour en faire une seule et unique résistance gaulliste ! Et c'est comme ça qu'il s'est fait piégé !
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