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L'histoire du Train "plombé" de Lénine...
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Popaul


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MessagePosté le: Jeu 27 Déc - 15:18 (2007)    Sujet du message: L'histoire du Train "plombé" de Lénine... Répondre en citant

De toute façon ça aurait rien changer. Les soldats russes ne voulaient plus de cette sale guerre et ils auraient eux-même fait la paix avec l'Allemagne.
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A bas la guerre !


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MessagePosté le: Jeu 27 Déc - 15:18 (2007)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Jeu 27 Déc - 18:33 (2007)    Sujet du message: L'histoire du Train "plombé" de Lénine... Répondre en citant

Ils avaient déposé un préavis de grève ?
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Maréchal


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MessagePosté le: Ven 28 Déc - 09:27 (2007)    Sujet du message: L'histoire du Train "plombé" de Lénine... Répondre en citant

Il n'est pas certain que les soldats russes auraient eux-mêmes décidé de déposer les armes, car le sentiment anti-allemand était tout de même trés fort dans l'armée russe qui aurait vraisemblablement changé de chefs, mais qui aurait encore mobilisé ces divisions allemandes sur le front de l'est. Or la paix de Brest-Litovsk mettait officiellement un terme à la guerre russo-allemande, et dégageait donc toute l'armée allemande de ce front pour la laisser foncer rapidement à l'ouest.
On comprend donc la réaction de Pétain dans les années 40, qui espérait tant de l'arrivée des Américains !
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MessagePosté le: Ven 28 Déc - 17:29 (2007)    Sujet du message: L'histoire du Train "plombé" de Lénine... Répondre en citant

Je préciserai que l'Allemagne de l'époque était encore l'Allemagne IMPERIALE donc fort éloignée des Bolchéviques... La "paix" de Brest-Litovsk était une contre-partie aux accords passés avec Lénine pour qu'il puisse se rendre en Russie. Ni plus, ni moins !

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Maréchal


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MessagePosté le: Lun 28 Jan - 13:51 (2008)    Sujet du message: L'histoire du Train "plombé" de Lénine... Répondre en citant

Je pense que sans l'arrivée des Américains, la victoire aurait probablement changé de camp en 1918. La France était exsangue, l'Angleterre n'en pouvait plus... Avec les renforts venus de l'est, l'Allemagne pouvait trés bien enfoncer le front et nous faire avec quelques années d'avance, mai 1940 !
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MessagePosté le: Mar 29 Jan - 16:13 (2008)    Sujet du message: L'histoire du Train "plombé" de Lénine... Répondre en citant

C'est le dernier télégramme du Président des USA à Reynaud, l'assurant de la sympathie et de la compassion du peuple américain, mais refusant de s'engager plus loin, qui déclenchera la solution de l'armistice de juin 40. Je crois que là, même Reynaud, tout le monde a compris que la France est seule, toute seule à assumer le déferlement de l'armée allemande. Seul De Gaulle, qui ne pense qu'à une seule chose: au pouvoir qu'un gigantesque chaos peut lui offrir, parle encore de "résister".
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MessagePosté le: Mar 29 Jan - 21:11 (2008)    Sujet du message: L'histoire du Train "plombé" de Lénine... Répondre en citant

Je pense que le maréchal Pétain croyait que les Américains viendraient sauver l'Europe tot ou tard, comme ils l'avaient fait en 1918. Mais, il fallait avoir la patience d'attendre en maintenant la France. Tout est là dans les décisions qu'il prendra par la suite.

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MessagePosté le: Mer 30 Jan - 09:40 (2008)    Sujet du message: L'histoire du Train "plombé" de Lénine... Répondre en citant

L'Etat français a eu pour principal mérite, celui de maintenir toutes les structures de la haute administration française, comme par exemple l'administration préfectorale, la Cour des Comptes, etc... etc... Ensuite, il fallait nourrir les Français, mal peut-être, mais les nourrir. Jamais on ne veut se poser la question de savoir quelle aurait été la situation s'il n'y avait pas eu "Vichy" ? Pourtant la simple lecture des livres d'Henri Amouroux, permet de l'appréhender. Mais pour en revenir à cette histoire de "train plombé", il faut avouer que le coup joué par l'Allemagne impériale pour se défaire de son principal ennemi fut un coup de maître. Mais irréfléchi ! Abattre le Tsar en aidant la révolution bolchévique, c'était prendre le risque énorme de voir un jour cette révolution se retourner contre soi. Et c'est finalement ce qui s'est passé pour le grand malheur des Allemands et ... de l'Europe !
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MessagePosté le: Mer 30 Jan - 11:47 (2008)    Sujet du message: L'histoire du Train "plombé" de Lénine... Répondre en citant

Irréfléchi ? Sans doute, mais il fallait agir dans l'urgence et parer au plus pressé; l'Allemagne ne pouvait plus tenir sur les deux fronts. Il lui fallait agir sur celui des belligérants qui semblait le plus fragile et ses services de renseignement connaissaient bien la situation de la Russie impériale et surtout celle de la Cour du Tsar !

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Maréchal


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MessagePosté le: Jeu 31 Jan - 10:37 (2008)    Sujet du message: L'histoire du Train "plombé" de Lénine... Répondre en citant

Et là encore les Anglais et les Français on perdu une autre occasion, celle d'écraser dans l'oeuf le communisme en aidant les "Blancs" !
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MessagePosté le: Jeu 31 Jan - 11:00 (2008)    Sujet du message: L'histoire du Train "plombé" de Lénine... Répondre en citant

Oui mais attention, la guerre à ce moment là était loin d'être terminée à l'ouest, et les alliés ne pouvaient pas faire grand chose pour aller écraser la révolution d'Octobre à Pétrograd... Et lorsque l'armistice avec l'Allemagne a été signée en novembre 1918, il fallait réparer les dégats et se relever d'une hécatombe sanglante !
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