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Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler
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François Delpla


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MessagePosté le: Ven 3 Déc - 10:56 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

La contagion boisbouvière est décidément profonde.

Aucun forum ne peut fonctionner si on argumente à coups d'auteurs ou de titres de livres, qui plus est en demandant sarcastiquement (ou impatiemment) aux internautes d'en prendre connaissance par eux-mêmes s'ils ne sont pas convaincus.

C'est à celui qui les cite de dire en quoi, précisément, ils lui paraissent servir sa démonstration.

Pour l'instant, nous en sommes à une assimilation pure et simple des partis socialiste et communiste espagnols à la veille de la guerre civile, qui m'étonne beaucoup et me paraît appeler une démonstration très documentée.


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MessagePosté le: Ven 3 Déc - 10:56 (2010)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Ven 3 Déc - 11:33 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Un- Michel Boisbouvier n'est absolument pour rien dans ce débat ! Il n'intervient pas sur ce forum (et c'est bien dommage) depuis plusieurs mois.
Deux- C'est toi qui demande explicitement nos sources sur ce que nous appelons la "bolchevisation" du PSE. Nous te les donnons. Pour ce qui me concerne je n'ai pas vocation à me taper des pages de "copié-collé" sur mon ordinateur, alors comme c'est toi l'Historien, il est normal que je pense que tu es plus à même que moi de te procurer la documentation nécessaire...
Trois - Nous t'avons donné suffisamment de précisions sur les techniques de noyautage du Komintern et du NKVD pour que ton opinion soit faite.
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"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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François Delpla


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MessagePosté le: Ven 3 Déc - 12:46 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Je ne peux que maintenir mon constat de carence.
Ce qu'il faudrait faire est à cent lieues du copié-collé : trouver où tu voudras des éléments qui autorisent sérieusement à penser qu'on peut croire téléguidé de Moscou tel ou tel agissement d'un socialiste espagnol.

Je n'ai pas dit que Boisbouvier se mêlait de ce débat, mais que ta méthode d'argumentation par des litanies de noms et de titres était pleinement analogue à la sienne. J'ajoute qu'en dix ans de forum je n'ai pas vu grand monde se conduire ainsi.

L'un des cas les plus intéressants a été, l'été dernier, celui d'une bande de plus ou moins jeunes qui niaient obstinément, en se relayant, la thèse suivant laquelle Hitler, avant Munich, bluffait sur ses intentions guerrières. ils argumentaient à coups d'historiens avec l'éternel refrain bêtifiant "je n'ai pas de raison de mettre en doute les propos de cette personne", mais au moins ils citaient !

c'est là :
http://www.delpla.org/article.php3?id_article=462


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Briard
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MessagePosté le: Ven 3 Déc - 18:12 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Désolé, on ne peut te donner un lien renvoyant chez...Delpla.
Lui est convaincu que les "républicains espagnols" étaient tous des anges de bonté et d'amour de leur prochain, et surtout qu'ils n'avaient aucun contact avec le NKVD ou le Kremlin.
Donc tout ce que l'on pourra te dire, tout les auteurs que l'on pourra te citer, tu feras comme d'habitude, tu les écarteras d'un revers dégouté de la main puisqu'ils ne sont pas toi.
Alors tes tirades sur "oui bien sur, mais vous n'avez aucun argument" et patin et couffin, on a l'habitude.
Si Boisbouvier rabache, toi en tout cas tu ne te renouvelles pas, c'est certain.
ça ignore tout mais ça affirme détenir "LA VERITE" !!
Allez, même joeur rejoue !!
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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Admin
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MessagePosté le: Ven 3 Déc - 21:24 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

François Delpla a écrit:
Je ne peux que maintenir mon constat de carence. Ce qu'il faudrait faire est à cent lieues du copié-collé : trouver où tu voudras des éléments qui autorisent sérieusement à penser qu'on peut croire téléguidé de Moscou tel ou tel agissement d'un socialiste espagnol.

Les "socialistes" espagnols étaient d'abord des révolutionnaires, anti démocratiques et anti-cléricaux qui voulaient supprimer tous les partis de droite, profondément marqués par l'idéologie léniniste. Comme le parti communiste était beaucoup mieux structuré et organisé et qu'il était, lui, l'instrument espagnol du Komintern, il réussit à prendre en main le gouvernement du Front Populaire, donc à étendre l'influence de Moscou sur tout le gouvernement. Stanley Payne le dit, je cite:
" Avant les élections de 1936, les communistes avaient trés peu d'influence. La puissance de leur pouvoir et leur hégémonie finale tiennent à quatre raisons:
1 - Le PCE était le parti de gauche le plus unifié et le mieux organisé.
2 - Il bénéficiait de l'expérience et de la tutelle du Komintern.
3 - Il avait de loin la politique militaire la plus cohérente (grace aux "conseillers" du Kremlin NDLR)
4 - Il tirait grandement parti de l'intervention militaire soviétique (après le début de la guerre civile. NDLR)"

Fin de citation


Je n'ai pas dit que Boisbouvier se mêlait de ce débat, mais que ta méthode d'argumentation par des litanies de noms et de titres était pleinement analogue à la sienne. J'ajoute qu'en dix ans de forum je n'ai pas vu grand monde se conduire ainsi.

Et bien je suis ravi de t'avoir au moins appris qu'il existait autre chose que les litanies sempiternelles des écrivains gaullistes et communistes...

L'un des cas les plus intéressants a été, l'été dernier, celui d'une bande de plus ou moins jeunes qui niaient obstinément, en se relayant, la thèse suivant laquelle Hitler, avant Munich, bluffait sur ses intentions guerrières. ils argumentaient à coups d'historiens avec l'éternel refrain bêtifiant "je n'ai pas de raison de mettre en doute les propos de cette personne", mais au moins ils citaient !

c'est là :
http://www.delpla.org/article.php3?id_article=462

Et voilà... Retour au "classico" Delpla ! Tu n'as pas autre-chose ?
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Briard
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MessagePosté le: Ven 3 Déc - 22:45 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

<< Tu n'as pas autre-chose ? >>
Ben non c'est le seul "zistorien" qu'il connaisse, lui même !! CQFD
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F Fenelon


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Croquignol


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MessagePosté le: Sam 4 Déc - 11:25 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

En voilà un de pinailleur ! "Constat de carence" qu'il dit !
Mais il est pire que Lebel. Il nous dit que les cocos espagnols n'avaient rien à voir avec les bolchos de Staline, mais il se garde bien de le démontrer ! Non, c'est ceux qui disent le contraire qui sont des clowns !
Moi je me marre !
Mr. Green


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François Delpla


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MessagePosté le: Sam 4 Déc - 11:54 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

On se demande si certains ont quitté l'école primaire avec des bases suffisantes en lecture !

autre remarque : l'esprit de clan. Pourquoi serait-ce nécessairement à moi de relever que Croquignol a lu de travers ? personne d'autre ne s'en rend compte ?


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François Delpla


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MessagePosté le: Sam 4 Déc - 12:19 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Admin a écrit:


Delpla a écrit:


L'un des cas les plus intéressants a été, l'été dernier, celui d'une bande de plus ou moins jeunes qui niaient obstinément, en se relayant, la thèse suivant laquelle Hitler, avant Munich, bluffait sur ses intentions guerrières. ils argumentaient à coups d'historiens avec l'éternel refrain bêtifiant "je n'ai pas de raison de mettre en doute les propos de cette personne", mais au moins ils citaient !

c'est là :
http://www.delpla.org/article.php3?id_article=462


Et voilà... Retour au "classico" Delpla ! Tu n'as pas autre-chose ?


Quelle malveillance !

Il s'agit d'un fil interminable et, par souci de vous épargner, je citais le résumé que j'en avais fait.

Voici la version exhaustive : vous l'aurez voulu !

http://www.39-45.org/viewtopic.php?f=42&t=19842


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Résistant
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MessagePosté le: Dim 5 Déc - 08:34 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Cet interminable fil concerne Munich et les Sudètes (pour faire court) Quel rapport avec l'Espagne et le Komintern de 1936 ?
Le premier lien que tu nous as proposé, c'est encore une longue litanie de la Vérité selon Delpla. D'où la réflexion d'Admin !
Tu sais François, ça devient lassant !
Tes façons dilatoires de sodomiseur de diptères lorsque tu n'as rien à dire de bien précis et qui consistent à égarer l'interlocuteur dans les pièges fétides des sables mouvants de ta dialectique, commencent vraiment à nous faire ch... Et je pèse mes mots !
8)


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lebel


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MessagePosté le: Dim 5 Déc - 10:14 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

 Tiens , François , j'aimerais bien que tu donnes ton avis sur Oradour et la controverse qui m'oppose à l' Admin 

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Admin
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MessagePosté le: Dim 5 Déc - 10:30 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

L'avis de FD ne sera que son "avis", et nous connaissons bien sur ce qu'il peut en penser. Ce que j'aimerai par contre  c'est qu'il lise, comme moi, le témoignage de Mme Rouffanche tel que nous l'a livré Wikipédia, et qu'il nous dise ensuite ce qu'il pense de ce témoignage. Voilà.
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François Delpla


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MessagePosté le: Dim 5 Déc - 10:36 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Résistant a écrit:

Cet interminable fil concerne Munich et les Sudètes (pour faire court) Quel rapport avec l'Espagne et le Komintern de 1936 ?
Le premier lien que tu nous as proposé, c'est encore une longue litanie de la Vérité selon Delpla. D'où la réflexion d'Admin !
Tu sais François, ça devient lassant !
Tes façons dilatoires de sodomiseur de diptères lorsque tu n'as rien à dire de bien précis et qui consistent à égarer l'interlocuteur dans les pièges fétides des sables mouvants de ta dialectique, commencent vraiment à nous faire ch... Et je pèse mes mots !
8)


Je réponds en faisant semblant de croire que j'ai été interrogé poliment.

Quel culot, de m'accuser de diversion ! Reprenez le fil du fil, j'ai simplement fait remarquer que "Admin" imitait l'un des comportements les plus fâcheux du sieur Boisbouvier (qui n'en est pas avare), l'énumération d'auteurs et de titres en guise d'arguments (ce qu'on appelle depuis la Grèce antique "l'argument d'autorité") et, devant l'objection que cela ne signifiait pas grand-chose, l'argument suprême : "lisez vous-même !". Je faisais alors observer que ce comportement était rare sur la Toile et prenais pour exemple un autre abus d'arguments d'autorité, sur Munich, lors duquel, au moins, la bande de jeunes excités complices faisait l'effort de quelques citations en boucle.

Dans tout cela, on ne sait toujours pas ce qui permet à Jean et à ses groupies de tracer un signe d'égalité entre socialistes et communistes espagnols des années 30, et de prétendre les premiers tout aussi inféodés à Moscou que les seconds.


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Maréchal


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Inscrit le: 19 Déc 2007
Messages: 1 138
Localisation: Gard

MessagePosté le: Dim 5 Déc - 10:45 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Et François ! Je lis Admin et je vois qu'il t'a cité Stanlez Payne...
Ah pardon. C'est un écrivain d'extrême droite ? Revisionniste ? Nostalgique de Vichy ?
_________________
Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

Chanson des Gardes Suisses. 1793


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François Delpla


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Localisation: France 95

MessagePosté le: Dim 5 Déc - 11:58 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

l'aurais-je insinué ?

je demande simplement qu'on puise chez cet auteur, ou d'autres, des preuves de ce qui est avancé, et que nous puissions enfin avoir un débat sérieux.


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