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Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler
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Admin
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MessagePosté le: Lun 13 Déc - 09:56 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Je réponds maintenant à François Delpla au sujet du Frente Popular en lui faisant remarquer que sa méthode est comparable à celle de Lebel !
Nous lui avons donné des multiples preuves référencées de l'influence du Komintern et de la révolution bolchevique sur le PSE, en lui faisant remarquer gentilment que le NKVD ou le KGB n'avaient pas pour habitude de proclamer haut et fort leurs interventions auprès des dirigeants politiques, mais il persiste, borné ou de fort mauvaise foi, à réclamer des "preuves" de l'intervention de Moscou dans le gouvernement de Frente Popular, ou bien à protester contre des "attaques personnelles" dont nous serions coupables à son encontre.
Non François Delpla, il n'y a aucune attaque personnelle contre Mr François Delpla, citoyen "lambda" de cette république, mais il y en a contre les écrits et les dires de François Delpla prétendu historien et dépositaire de la connaissance historique... légale.
Alors François, revenons à notre sujet.
Nous serions heureux de t'entendre au sujet de Mein Kampf (si tu l'as lu et étudié) ou au sujet qui en a découlé, la guerre d'Espagne et sur ce qui, selon toi, démontre que les socialistes espagnols étaient de doux agneaux pacifistes persécutés par l'Eglise et les militaires fascistes qui ont "inventé" cette fable de l'influence stalinienne...

Merci !
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"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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MessagePosté le: Lun 13 Déc - 09:56 (2010)    Sujet du message: Publicité

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Maréchal


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MessagePosté le: Lun 13 Déc - 14:30 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Oh mais vous savez Admin que les réponses de François Delpla se font en fonction des connaissances qu'il a sur tel ou tel sujet. Lorsqu'il n'a rien et qu'il ne veut pas avouer ses méconnaissances, il "diversifie" en jouant les victimes d'un acharnement personnel.


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Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

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François Delpla


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MessagePosté le: Lun 13 Déc - 15:15 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

soupir !

j'essaye encore une fois : certes le Komintern existait, mais son influence me semble fort minoritaire sur le Frente popular avant le putsch.

Dont les auteurs avaient, en revanche, tout intérêt à rougir et gauchir au maximum leurs adversaires.

C'est là que des preuves, des vraies, sont à produire par les gens qui pensent que cette propagande reflétait la pure vérité.


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lebel


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MessagePosté le: Lun 13 Déc - 16:09 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Mon cher Admin , en te demandant de ne pas censurer ce post , ce qui serait un aveu de faiblesse et de manque d'objectivité vis à vis des lecteurs , que je laisse juges 
Je n'ai jamais dit que tu etais négationniste et encore moins pensé , nous nous connaissons personnellement ( ce n'est pas un secret ) , et si nous avons des divergences sur de nombreux problèmes , nous nous rejoignons pour certains 
Ceci dit , en ce qui concerne Oradour , tu as adopté , dés le depart , une position franchement revisionniste en cautionnant les travaux de Reynouard  ,( cette reference t'embarrasse , maintenant )  que tu as commencé à citer , quand  tu ecris :
-Reynouard, sur l'histoire d'Oradour, s'est astreint à une enquête rigoureuse et n'a négligé aucun témoignage...... 
-L'intérêt que soulève le travail considérable de Mr Raynouard sur Oradour est à prendre en considération......... 
http://forumfrance-en-guerres.xooit.fr/t1719-Statut-des-juifs-en-1940-decou…



Tout au long de nos discussions , tu ne t'es appuyé que sur des ecrits revisionnistes ,  et eux seuls , je n'invente rien , en balayant tous les temoignages d'historiens , eux .
Sur mon interrogation quant à tes references , c'est toujours " et si untel dit qu'il fait jour à midi ...."
Notre échange sur le sujet Oradour dure depuis plusieurs semaines , et ne me suis pas fait faute de te soumettre plusieurs docs et liens , à l'appui de mes dires ..................sans rien de tel de ta part , sinon tes references à la thèse revisionniste 
Sur la polémique " temoignage de M.Rouffanche " , tu t'es acharné à me demontrer ses " invraisemblances " , c'est ton droit ,mais  tu es bien le seul ,même si tous,  historiens ou témoins , le tienne pour sincère et indiscutable .............je m'en suis tenu à leur jugement , en y rajoutant des elements que tu n'as jamais dementis 
 Furieux de ma perseverance , et manifestement dans les cordes , tu t'es prévalu de ton droit " regalien " de webmaster pour verrouiller le sujet et censurer les posts ou je me justifiais , en droit de réponse  


En toute cordialité , je repondrai à tes remarques 
Léon 




PS:    Manifestement ,  le fil sur Oradour , ou tu faisais part de tes interrogations ,  n'a intereessé aucun participant  , partisan ou adversaire , c'est dommage 















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Avricourt


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MessagePosté le: Lun 13 Déc - 19:01 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

J'ai suivi longuement toutes vos démêlées sur l'histoire d'Oradour sur Glane et je n'en ai retiré que ceci:

- Un seul témoignage a été accepté par les historiens, les journalistes et les juges des tribunaux en charge de l'affaire, et pour ce qui concerne ce qui s'est passé dans l'église: celui de madame Rouffanche.
- Admin, en étudiant soigneusement ce témoignage, en a fait une critique qu'on peut qualifier d'objective. Effectivement, certains passages de ce témoignage sont invraisemblables. Et je m'étonne que si peu d'historiens et de juristes les aient admises pour crédibles. On peut, légitimement penser qu'ils en ont été contraints.
- Je n'ai pas lu le livre de Mr Reynouard, mais il semble que celui-ci ait procédé à une enquête minutieuse. Que les conclusions qu'il en tire soient sujettes à critiques et à contestations, rien de plus normal. Ce qui me semble intolérable, c'est qu'on interdise ce livre en France et qu'on l'envoie en prison pour une opinion contraire aux opinions recevables.
- Je souhaite qu'Admin revienne un jour sur ce débat.
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Res, non verba.


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Caïman13


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MessagePosté le: Lun 13 Déc - 19:08 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

François Delpla a écrit:
soupir !
j'essaye encore une fois : certes le Komintern existait, mais son influence me semble fort minoritaire sur le Frente popular avant le putsch.

Dont les auteurs avaient, en revanche, tout intérêt à rougir et gauchir au maximum leurs adversaires.

C'est là que des preuves, des vraies, sont à produire par les gens qui pensent que cette propagande reflétait la pure vérité.


Vous semble François Delpla... Vous semble... Ce n'est donc pas une certitude ! Souffrez donc que certains n'aient pas la même "impression" que vous ! 
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Tu sais ce qu'elle te dit la marine française ?


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lebel


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MessagePosté le: Lun 13 Déc - 20:49 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Quelqu' "objective" que soit la critique d' Admin , il " colle " , s'il ne s'en prevaut pas , à la version "revisionniste" , et elle seule , à defaut de toute autre version 
 J'ai déja dit que tous les historiens et les témoins , depuis 65 ans , confirment la sincerité de ce temoignage , je n'ai fait qu' y adherer , en fournissant à Admin des informations et des documents qui infirment la critique " revisionniste " 
A ma connaissance , aucun historien  , ni juriste n'a recusé ce temoignage et vous avez le front de pretendre qu'ils auraient pu être contraints ! .... à une époque ou tout se sait  ,et  ou est  publié ( y compris les pires ouvrages negationnistes  interdits , officiellement , de publication )


Vous devriez commencer à lire le livre de  Reynouard , il est facile d'accés sur internet .
Son enquête procède de la même methode que celle du  negationniste Faurisson qui veut demontrer l'inexistence des chambres à gaz :  il multiplie les details techniques , tronque ou invente  des temoignages , cautionne des faits inexistants 
       Reynouard s'est ouvertement proclamé nazi , son but et d'exonerer les nazis de tout massacre , d'insulter la mémoire des  victimes ,  de charger la Resistance et de contester un crime de guerre ......ce qui est , pour le moins , légalement reprehensible 
Et vous voudriez qu'on accorde un quelconque credit à un pamphletaire qui est tout sauf historien !
 J'avais conseillé à Admin de faire part de ses doutes et de ses objections , en s'adressant  aux historiens d' Oradour , ils sont nombreux , français et etrangers ......il ne risque rien  Smile






 










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Admin
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MessagePosté le: Mar 14 Déc - 10:06 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

lebel a écrit:
Quelqu' "objective" que soit la critique d' Admin , il " colle " , s'il ne s'en prevaut pas , à la version "revisionniste" , et elle seule , à defaut de toute autre version  Mais je n'y peux rien bon sang ! Tu me soumets un texte, je te dis ce que J'EN pense ! Que Reynouar ait dit la même chose, rien à foutre ! S'il a dit que Noël, c'était le 25 décembre, faudrait-il que je dise non, c'est le 25 août !

 J'ai déja dit que tous les historiens et les témoins , depuis 65 ans , confirment la sincerité de ce temoignage , je n'ai fait qu' y adherer , en fournissant à Admin des informations et des documents qui infirment la critique " revisionniste " 

Et bien, c'est malheureux, mais ils sont aveugles ! Les invraisemblances de ce témoignage sont criantes !

A ma connaissance , aucun historien  , ni juriste n'a recusé ce temoignage et vous avez le front de pretendre qu'ils auraient pu être contraints ! .... à une époque ou tout se sait  ,et  ou est  publié ( y compris les pires ouvrages negationnistes  interdits , officiellement , de publication )

Et oui ! Il s'agit pour tout "historien" qui souhaite vendre ses livres d'être conforme à une certaine ligne. Sinon, pas d'éditeur, pas de distributeur ! Je connais ça dans la BD... Et nous connaissons ça aussi à propos de l'Algérie. C'est une contrainte "non dite", mais elle existe ! Et ne me dit pas que tout un chacun peut consulter des ouvrages "révisionnistes" (sic) sur internet; il faut déjà que les gens soient tous équipés d'internet, ce qui est loin d'être le cas, et qu'ensuite ils aient la curiosité d'aller les rechercher, ce qui n'est pas encore évident ! Moi-même, tu vois, je ne les connais pas ces sites "historiques" !


Vous devriez commencer à lire le livre de  Reynouard , il est facile d'accés sur internet .
Son enquête procède de la même methode que celle du  negationniste Faurisson qui veut demontrer l'inexistence des chambres à gaz :  il multiplie les details techniques , tronque ou invente  des temoignages , cautionne des faits inexistants 
       Reynouard s'est ouvertement proclamé nazi , son but et d'exonerer les nazis de tout massacre , d'insulter la mémoire des  victimes ,  de charger la Resistance et de contester un crime de guerre ......ce qui est , pour le moins , légalement reprehensible 
Et vous voudriez qu'on accorde un quelconque credit à un pamphletaire qui est tout sauf historien !
 J'avais conseillé à Admin de faire part de ses doutes et de ses objections , en s'adressant  aux historiens d' Oradour , ils sont nombreux , français et etrangers ......il ne risque rien  Smile

Ah ça ! Aucun risque ! Ils sont tous "historiquement corrects" ! Mais que vont-ils m'apprendre ? Que les Waffen SS étaient tous des assassins ? Que les FTP, des combattants de la Paix genre Abbé Pierre ? Que tous les écrivains qui osent dire le contraire sont des négationnistes ?
Merci, ça je le sais déjà !

Celà dit je te préviens encore une fois. Une seule allusion de ta part à une inspiration de Reynouard et je supprime ton post ! Ici ou ailleurs.



















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Briard
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MessagePosté le: Mar 14 Déc - 14:20 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Et voila comment on détourne un sujet !! Là c'est du grand art !!
Si vous avez besoin de cours adressez vous à Delpla et lebel, ce sont des orfévres en la matière.
Ils sont tous deux licenciés Es détournements de sujets.
Et là ça commence à vraiment me gonfler.
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F Fenelon


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lebel


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MessagePosté le: Mar 14 Déc - 14:24 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

 Quel detournement ? Je reponds à Admin !

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Briard
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MessagePosté le: Mar 14 Déc - 18:00 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Il n'est pas le "SEUL" comme tu dis, j'ai interrogé deux amis sans leur dire de quel témoignage il s'agissait et tout deux on eu la même réaction. Tout deux Anciens paras.
Conclusion d'aprés le "témoignage Rouffanche" = invraisemblable.
Etonnés ensuite que ce fut un "témoignage indiscutable" d'une "survivante" d'Oradour.
Pour qui a été militaire, je crois que c'est la même réaction.

Alors arrêtes tes simagrés, "seul Reynouard" et patin et couffin. Rien a foutre que Reynouard tire les mêmes conclusions, cela ne me fera pas changer d'idée quant à ce "témoignage". Il est rempli d'invraisemblance. Point, et n'aurait jamais du être pris en compte.
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Admin
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MessagePosté le: Mar 14 Déc - 19:13 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Lebel je suis désolé mais là franchement tu nous gonfles ! "VR" ou "Reynouard", toujours la même litanie ! J'ai répondu, point par point en démolissant les invraisemblances de ce p... de témoignage à la c... et ça ne te fais pas plaisir. Dont acte. Mais les MP que je reçois, non seulement me donnent raison, mais me poussent à te virer. Ce que je ne ferai pas pour t'éviter d'aller clamer haut et fort chez tes copains que tu as été "banni d'un forum négaga"...
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Maréchal


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MessagePosté le: Mar 14 Déc - 19:29 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Ta sagesse t'honore Admin ! Et que dire de ta patience !
Lebel ne veut pas lire ce qui contrarie ses certitudes et il me rappelle les juges de Galilée, qui était aussi le SEUL à prétendre que la terre était une sphère !
Comme tu le souhaites, je ne reviendrai pas sur le sujet "Oradour", mais il faut bien que je dise que ce foutu témoignage ne tient pas la route et dire aussi que si quelqu'un s'était amusé à dire publiquement qu'il ne vallait pas tripette, on aurait vu la LICRA, le MRAP et tutti quanti monter aux créneaux pour le foutre devant un tribunal !
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lebel


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MessagePosté le: Mar 14 Déc - 20:58 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

 
Maréchal a écrit:
Ta sagesse t'honore Admin ! Et que dire de ta patience !
Lebel ne veut pas lire ce qui contrarie ses certitudes et il me rappelle les juges de Galilée, qui était aussi le SEUL à prétendre que la terre était une sphère !
Comme tu le souhaites, je ne reviendrai pas sur le sujet "Oradour", mais il faut bien que je dise que ce foutu témoignage ne tient pas la route et dire aussi que si quelqu'un s'était amusé à dire publiquement qu'il ne vallait pas tripette, on aurait vu la LICRA, le MRAP et tutti quanti monter aux créneaux pour le foutre devant un tribunal !


 Ce ne sont pas MES certitudes , c'est celle de la communauté des historiens qui s'est exprimée sur le sujet 
  Si admin pretend detenir la verité  ; SEUL , et avoir raison contre tous , si ça l'amuse !
 Que peut faire la LICRA ou le MRAP contre un historien etranger " revisionniste " , qui s'exprimerait hors de France ?
   ( fait un tour sur le net , et les "revisionnistes " y ont tout loisir de s'exprimer ......et sur des sujets autrement  plus graves qu' Oradour )


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Admin
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MessagePosté le: Mer 15 Déc - 10:56 (2010)    Sujet du message: Mein Kampf( Mon Combat)Adolf Hitler Répondre en citant

Il y a de plus en plus d'historiens "étrangers" qui s'expriment sur la deuxième guerre mondiale... à l'étranger ! Au Canada en particulier. Seulement, ces braves gens et en fonction de ce qu'ils disent, sont ou non autorisés à publier en France et même en Europe ! L'aventure de David Irving en est exemplaire ! Ou encore celle de Norman G. Finkelstein...
Beaucoup préfèrent ne pas courir le risque... Et on les comprend !
La stratégie est simple: elle consiste à se servir des médias pour lancer l'anathème contre l'auteur iconoclaste qui ose poser des questions sur la crédibilité des "dogmes". On commence par le traiter de "révisionniste",ce qui maitenant dans l'opinion publique est l'équivalent de "négationniste", ce qui est faux, l'Historien (le vrai) étant par nature "révisionniste". Et lorsque la mayonnaise a bien pris, on passe directement aux attaques judiciaires qui privent de parole l'auteur "présumé coupable"... La suite on la connait. La "communnauté des historiens" dont parle Lebel n'est qu'un troupeau de brebis récitant à la manière des Musulmans courbant l'échine sur leurs tapis de prières, le Coran de la légende de l'historiquement correct...

Un livre que tout le monde ici aurait intérêt à lire:

"L'histoire assassinée - les pièges de la mémoire" de Jacques Heers aux Editions de Paris. 2006.
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