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Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial.
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MessagePosté le: Mer 12 Mai - 10:35 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Lebel se cramponne au catéchisme gauchiste qui veut que le parti communiste ait eu raison de collaborer
avec l'Allemagne nazie jusqu'au 22 juin 1941, et toujours eu raison de combattre l'Allemagne nazie à
partir du 23 juin 1941. Pour lui, la droite, qu'elle soit nationale ou "libérale" a toujours tort; avant 39, elle
ne fait pas ce qu'il faut pour préparer la France à affronter Hitler, et en 40 elle s'engage dans une collabo-
ration qui est la suite logique de son "complot contre la République"... On en est encore là en 2010, où tout
ce qui est "autoritaire" "sécuritaire" rappelle "les heures les plus sombres... etc...etc..." de Vichy !
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MessagePosté le: Mer 12 Mai - 10:35 (2010)    Sujet du message: Publicité

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lebel


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MessagePosté le: Mer 12 Mai - 11:43 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

- Où as tu vu que je me cramponnerais au catechisme gauchiste ?
Oui , le pacte germano sovietique a troublé pas mal de consciences et notamment chez les communistes ..........il faudrait quand même savoir que
- les occidentaux , France et Angleterre en tête , avaient refusé et fait capoter toutes les propositions soviétiques ( notamment lors de Munich ) de faire front commun contre Hitler
- Staline , pragmatique et connaissant l'impreparation militaire de l' URSS , a paré au plus pressé et signé un traité de non agression* - et non un pacte d'alliance militaire - avec Hitler ( en en profitant pour y inclure secretement ses revendications territoriales ! )
Ce pacte fut en fait un compromis entre deux compéres , l'un cherchant à posseder l'autre et chacun persuadé d'un affrontement décisif , à terme ......on connait la suite !
* Kissinger et Churchill ( Mémoires ) sont trés nuancés sur la critique de ce pacte
Lire egalement , PM de la Gorce " Une guerre inconnue "

_ Je sais faire la difference entre la Droite libérale et modérée et la Droite " nationale " antirépublicaine , munichoise et favorable à Hitler , dont la plupart des elements rejoindra Vichy .....ceci expliquant cela !


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Admin
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MessagePosté le: Mer 12 Mai - 18:28 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Le "double jeu" de Staline ? Bravo ! Quel magistral comédien ! Quel sacré roublard ! Il l'a possédé Hitler !
Le "double jeu" de Pétain ? D'abord il n'y a jamais eu de "Double jeu". Ensuite Pétain était plus hitlérien qu'Hitler lui-même !
Point. Fermez le ban !

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lebel


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MessagePosté le: Mer 12 Mai - 19:59 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Admin a écrit:
Le "double jeu" de Staline ? Bravo ! Quel magistral comédien ! Quel sacré roublard ! Il l'a possédé Hitler !
Le "double jeu" de Pétain ? D'abord il n'y a jamais eu de "Double jeu". Ensuite Pétain était plus hitlérien qu'Hitler lui-même !
Point. Fermez le ban !
Signé: Lebel

Grossière erreur d'appreciation , Admin
-Dans le " double jeu " Hitler- Staline , les 2 partenaires avaient sensiblement jeu égal ,
et cherchaient à gagner du temps , avant une confrontation décisive
- Dans le " Double jeu " Hitler- Pétain , Hitler avait tous les atouts en main , il etait maitre du jeu , et voulait bien ristourner quelques miettes au vieux marechal !


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Briard
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MessagePosté le: Ven 14 Mai - 15:45 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

<<  Dans le " Double jeu " Hitler- Pétain , Hitler avait tous les atouts en main , il etait maitre du jeu , et voulait bien ristourner quelques miettes au vieux marechal !  >>

Sans commentaire !!
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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lebel


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MessagePosté le: Ven 14 Mai - 17:33 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Jusqu'en novembre 42 , Hitler pouvait être satisfait , en echange de sa collaboration il laissait à Vichy , qui en tirera gloire , trois hochets :
- L'apparence d'une certaine souveraineté , sous sa botte .....et deviendra un état fantoche
- La Flotte , prisonnière à Toulon
_ L' Empire , ou Vichy veillait strictement à maintenir l'ordre et a respecter l'armistice
C'est bien malgré Vichy si de nombreuses colonies ont fait dissidence et si l' AFN a fait defection
( fidèle à sa politique de collaboration , Vichy a combattu les Alliés , en Algerie et au Maroc , mais ordonnera de rester l'arme au pied en Tunisie )
Hélas , les scrupules de Vichy n'ont pas pesé bien lourd aprés le 11 novembre ,et pourtant Vichy avait fait tout son possible pour ne pas mecontenter l' Allemand !


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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Sam 15 Mai - 07:25 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Et le comique, la Flotte était à Mers el Kébir ! Ce qu'il y avait à Toulon n'était pas non plus "prisonnière" puisque Toulon était en zone libre. Des nombreuses colonies ? Allez donne la liste qu'on rigole !

Comique je vous dis !
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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire"
G. Orwell


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lebel


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MessagePosté le: Sam 15 Mai - 16:58 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Fréderic le Grand a écrit:
Et le comique, la Flotte était à Mers el Kébir ! Ce qu'il y avait à Toulon n'était pas non plus "prisonnière" puisque Toulon était en zone libre. Des nombreuses colonies ? Allez donne la liste qu'on rigole !
Comique je vous dis !


En fait de comique , c'est toi qui devrais tenir compte de l' Histoire et des faits historiques !
Une partie de la flotte seulement etait stationnée à M E K et pami les 4 croiseurs presents , un seul , le Stasbourg , parviendra à rallier Toulon ou 90% de la flotte sera sabordée dont la totalité des forces de haute mer
La flotte à Toulon n'etait pas " prisonnière " mais sous surveillance et rendue inefficace du fait des conditions d'armistice ............que les amiraux observeront scrupuleusement !

De Juillet à septembre 1940 , ralliement à la France Libre de plusieurs colonies africaines, océaniennes et asiatiques : Nouvelles-Hébrides (22 juillet), Tchad (26 août), Cameroun français (27 août), Congo (28 août) et Oubangui-Chari (31 août), Établissements français de l'Inde dits « Comptoirs de l'Inde » (7 septembre), Établissements français de l'Océanie (9 septembre) et Nouvelle-Calédonie (24 septembre).
Le 9 novembre 1940 le Gabon est conquis par la force des seuls FFL comme la Syrie et le Liban avec les Britanniques (juillet 1941). Ces derniers, après leur conquête de Madagascar, la rétrocéderont à la France libre (14 décembre 1942). De même, deux bataillons français — les futurs bataillons de marche nos 21-24 — rallient Djibouti à la France libre le 27 novembre 1942.
L' AOF et l' AFN rejoindront le camp allié en novembre 42
Les îles Saint-Pierre-et-Miquelon (24 décembre 1941), ainsi que Wallis-et-Futuna (2 mai 1942) et l'île de La Réunion (28 novembre 1942), seront ralliées par les FNFL.
La Guyane , en mars et les Antilles en juillet 43 , se rallieront à la France Libre
L' Indochine Française , soumise nominalement à Vichy mais isolée de la metropole , sera sous la coupe des Japonais jusqu' en 1945


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lebel


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MessagePosté le: Sam 15 Mai - 18:36 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Tu rigoles toujours , "Frederic " ? Very Happy

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lebel


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MessagePosté le: Lun 17 Mai - 20:21 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Et quand on n'a rien à repondre , on n'essaie même pas de noyer le poisson ....c'est silence radio ! Very Happy

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MessagePosté le: Mar 18 Mai - 08:40 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Qu'est-ce que tu v eux répondre à ça ?

Les "Comptoirs de l'Inde", les "Etablissements français de l'Océanie", "Les nouvelles Hébrides"... !
Combien d'habitants ? Tu a oublié les îles Kerguelen. C'est important les îles Kerguelen ! 33 pélerins et 2819 pingouins.
Quand aux autres pays "dissidents" comme la Syrie, tu le dis toi-même, ils "rejoindront" aprés novembre 42.

Stratégiquement, c'était tout de même l'AFN qui comptait le plus pour les Alliés, pas Saint Pierre et Miquelon !
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lebel


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MessagePosté le: Mar 18 Mai - 09:38 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Admin a écrit:
Qu'est-ce que tu v eux répondre à ça ?

Les "Comptoirs de l'Inde", les "Etablissements français de l'Océanie", "Les nouvelles Hébrides"... !
Combien d'habitants ? Tu a oublié les îles Kerguelen. C'est important les îles Kerguelen ! 33 pélerins et 2819 pingouins.
Quand aux autres pays "dissidents" comme la Syrie, tu le dis toi-même, ils "rejoindront" aprés novembre 42.

Stratégiquement, c'était tout de même l'AFN qui comptait le plus pour les Alliés, pas Saint Pierre et Miquelon !


Je disais bien , aprés novembre 42 , il ne reste plus rien de l'autorité de Vichy sur l'empire .
Dés 1940 , le ralliement de l' AEF inquietait tellement Vichy pour qu' à Montoire notamment
il sollicite l'aide allemande .........Quant à la Syrie et au Liban qui rejoindront le camp allié en juin 41, c'etait déja barrer aux allemands la route de Suez , et sa manmise sur le pétrole irakien
Quant à l' AFN , si elle rejoint les Alliés , c'est malgré Vichy .... qui aurait souhaité les foutre à la baille , histoire de montrer sa bonne volonté aux allemands !
Tu vas pas me dire le contraire Very Happy


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Alexandre


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MessagePosté le: Mar 18 Mai - 16:20 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Ce Lebel, franchement...
Laughing
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Qui ne gueule pas la vérité, quand il sait la vérité, se fait le complice des menteurs et des faussaires.&quot; Charles Péguy


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MessagePosté le: Mer 19 Mai - 07:48 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Ne fais pas attention aux propos délirants de Lebel. C'est l'âge...
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lebel


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MessagePosté le: Mer 19 Mai - 10:00 (2010)    Sujet du message: Le Devoir d'Histoire de Pierre Vial. Répondre en citant

Admin a écrit:
Ne fais pas attention aux propos délirants de Lebel. C'est l'âge...


C'est facile , on ironise pour eviter de repondre ou de dementir des faits gênants , je te comprends


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