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L'élection d'Adolf Hitler
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Briard
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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 16:24 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

Moi par contre je l'ai lu, mais je m'excuse, je n'étais pas équipé des "lunettes qui permettent de lire entre les lignes" !! Lunettes dont sont équipés visiblement Delpla et son éléve Daniel Laurent !!
Si vous pouviez me donner l'adresse du fabricant de ces précieuses lunettes, afin que je puisse m'en faire fournir une paire, je pourrai alors peut être en relisant MK y voir ce que vous vous y avez vu et que vous êtes visiblement avec vos potes "politiquement correct" les seuls à y avoir lu !!
Mais faute d'être équipé de ces fameuses lunettes miracle, je n'y ai vu quant à moi, aucune allusion à la "solution finale". Désolé.
Et ici mon cher Delpla, vous ne pourrez pas me bannir comme vous le fites sur votre forum pour les raisons fallacieuses que vous et votre séïde invoquées lorsque l'on vous contredit et vous demande des preuves, N° de page et extraits de ces affirmations bidons que vous divulguez sans jamais donnez autre chose comme preuve que votre "lecture entre les lignes" avec vos fameuses lunettes introuvables dans le commerce.
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 16:24 (2010)    Sujet du message: Publicité

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François Delpla


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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 16:40 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

boisbouvier a écrit:
J'avoue ne pas avoir lu "Mein Kampf".
Y est-il écrit que les Juifs doivent être gazés ?
De deux choses l'une : si c'est oui, on est tous fous d'avoir laissé vivre Hitler mais plus spécialement les Allemands qui l'ont plébiscité. Mais, si c'est non, que faut-il penser de Delpla ? Qu'il ment ? Qu'il dit n'importe quoi pourvu que ça mousse ? Qu'il ne maitrise pas le raisonnement logique ?


en tout cas je salue ton courage : je n'oserais jamais, pour ma part, traîner pareillement dans la boue quelqu'un pour son interprétation d'un livre que j'avouerais n'avoir pas lu !

@Briard : je ne me souviens pas de votre pseudo sur mon forum : en aviez-vous un autre ?


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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 17:41 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

Je l'ai lu également et même relu et j'ai cherché en vain une seule ligne où Adolf parle seulement d'extermination des Juifs. Bien sur, il met en avant les pères fondateurs "aryens" de la race allemande et donne les grandes lignes du régime qu'il souhaite instaurer, mais celui qui aurait pu imaginer qu'il en arriverait à "gazer" par centaines de milliers les Juifs et autres sous-hommes, celui là aurait été un sacré devin !
Dans le chapitre IV "La personnalité et la conception raciste de l'Etat" AH essaie d'expliquer qu'il y a inégalité entre les races, qu'il y a des races supèrieures qui doivent conduire les masses, de même qu'ils existe des élites au sein de ces races qui doivent être placés aux meilleurs places de l'Etat. Son racisme s'étend à tout ce qui n'est pas authentiquement "Allemand" et les Juifs sont considérés comme "étrangers", mais comme le sont tous les Allemands issus d'étrangers !
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"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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Roro II


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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 17:53 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

Briard a écrit:
Moi par contre je l'ai lu, mais je m'excuse, je n'étais pas équipé des "lunettes qui permettent de lire entre les lignes" !! Lunettes dont sont équipés visiblement Delpla et son éléve Daniel Laurent !! Si vous pouviez me donner l'adresse du fabricant de ces précieuses lunettes,
AFFLELOU ?


afin que je puisse m'en faire fournir une paire, je pourrai alors peut être en relisant MK y voir ce que vous vous y avez vu et que vous êtes visiblement avec vos potes "politiquement correct" les seuls à y avoir lu !!

En effet,car mème des grands chefs de guerre comme Churchill,Eisenhower
ou de Gaulle n'avaient ces fameuses lunettes, car aucun des trois
n'a soufflé un seul mot de ces fameuses chambres à gaz magiques
(dixit Dr Destouches) plusieurs années après la guerre en rédigeant
leurs Mémoires....
Rolling Eyes

Mais faute d'être équipé de ces fameuses lunettes miracle, je n'y ai vu quant à moi, aucune allusion à la "solution finale". Désolé.

Et pour cause !

Et ici mon cher Delpla, vous ne pourrez pas me bannir comme vous le fites
sur votre forum pour les raisons fallacieuses que vous et votre séïde invoquées
 lorsque l'on vous contredit et vous demande des preuves, N° de page et extraits de ces affirmations bidons que vous divulguez sans jamais donnez autre chose comme preuve que votre "lecture entre les lignes" avec vos fameuses lunettes introuvables dans le commerce.



Un sacré zistorien notre François !!
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L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


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Roro II


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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 18:04 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

boisbouvier a écrit:
Sur l'ignorance du caractère monstrueux du nazisme par les Alliés jusqu'en 1945, j'ai trouvé une confirmation lors de l'interview (récemment donnée sur la TV) de Jan Karski par Claude Lanzmann.
Mais, aussi, en lisant les mémoires de Churchill.
Elles font 10 000 pages et... il n'en parle pas.
Enfin, je n'en suis qu'au tome 11 ! Il m'en reste encore un et demi à lire.
 On verra bien.








Avec des lascars comme ça,on risque pas de découvrir la "Vérité" !! Une illustratration parmi des centaines d'autres depuis 1945:


Les bobards de Jan Karski et quelques autres résistants polonais. 
 
  
Quelques résistants parviennent,en 1942-1943,à quitter la Pologne occupée
et atteindre la Grande-Bretagne,via la Suisse ou la Suède,


tel Jan Kozielewski,qui se cache sous le pseudonyme de " Karski "
 pour éviter des représailles allemandes à ses proches.
Ces résistants informent les Alliés de l'existence de camps où l'on pratique
 des exécutions massives de civils déportés,notamment à Auschwitz
et Belzec, hélas,ils noient ces informations dans un flot de bobards
 qui feront douter de leur sincérité.
Ainsi du savon fabriqué en grandes quantités avec de la graisse
de cadavre humain,un bobard auquel les historiens de l'Institut Yad Vashem
(le Centre israélien de recherches sur la Shoah) ont renoncé à la fin
des années 1980.
De la même façon,on peut oublier les " chambres électriques ",
"les marteaux à air" et les " trains à gaz "
dans les moyens d'exécution de masse.
De même, les " abats-jours en peau humaine " du camp de Buchenwald,
s'ils ont fait la joie des romanciers et des auteurs pervers,

restent du domaine de la légende.




En revanche,on sait que durant le génocide vendéen,en 1794,
il a existé une tannerie de peau humaine à Pont-de-Cé:
des "bleus "taillaient des "pantalons républicains"
dans la peau de " blancs ".

L'horreur n'est pas le monopole d'une nation ni d'une époque.

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"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


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Briard
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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 18:11 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

François Delpla a écrit:
boisbouvier a écrit:
J'avoue ne pas avoir lu "Mein Kampf". Y est-il écrit que les Juifs doivent être gazés ?
De deux choses l'une : si c'est oui, on est tous fous d'avoir laissé vivre Hitler mais plus spécialement les Allemands qui l'ont plébiscité. Mais, si c'est non, que faut-il penser de Delpla ? Qu'il ment ? Qu'il dit n'importe quoi pourvu que ça mousse ? Qu'il ne maitrise pas le raisonnement logique ?


en tout cas je salue ton courage : je n'oserais jamais, pour ma part, traîner pareillement dans la boue quelqu'un pour son interprétation d'un livre que j'avouerais n'avoir pas lu !

@Briard : je ne me souviens pas de votre pseudo sur mon forum : en aviez-vous un autre ?




Rien d'étonnant j'y ai fait un pâssage qui a du durer 2 h00 au bout desquels ayant mis en difficultés votre séïde la tache Daniel Laurent, j'ai été viré car je lui disait que c'était un menteur et un affabulateur !!

Ce qui eu l'heur de vous déplaire.
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François Delpla


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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 18:32 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

je ne crois pas que cela se soit passé tout à fait comme ça et que j'aie eu à prendre position. En tout cas, vous pouvez réessayer et en cas de respect de la charte personne ne vous embêtera.

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boisbouvier


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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 19:20 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

Code:
Ces résistants informent les Alliés de l'existence de camps où l'on pratique
 des exécutions massives de civils déportés,notamment à Auschwitz
et Belzec, hélas,ils noient ces informations dans un flot de bobards
 qui feront douter de leur sincérité


Vous dites "ces résistants" mais qu'en est-il de Jan Karski lui-même ?
A-t-il "bobardé" lui-même ?
Sa prestation devant la caméra de Lanzmann m'a paru convaincante et digne.
Elle confirme ce que disent les auteurs de "Les chambres à gaz, secret d'Etat" (Kogon, Rückerl, Langbein), à savoir que le génocide des Juifs fut ignoré de presque tous jusqu'à la fin de la guerre.
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


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Roro II


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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 19:32 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

boisbouvier a écrit:
Code:
Ces résistants informent les Alliés de l'existence de camps où l'on pratique  des exécutions massives de civils déportés,notamment à Auschwitzet Belzec, hélas,ils noient ces informations dans un flot de bobards
 qui feront douter de leur sincérité



Vous dites "ces résistants" mais qu'en est-il de Jan Karski lui-même ?
A-t-il "bobardé" lui-même ?
Sa prestation devant la caméra de Lanzmann m'a paru convaincante et digne.
Elle confirme ce que disent les auteurs de "Les chambres à gaz, secret d'Etat" (Kogon, Rückerl, Langbein), à savoir que le génocide des Juifs fut ignoré de presque tous jusqu'à la fin de la guerre.




En réalité, les seules informations qui étaient en possession des alliés venaient
de la résistance polonaise à travers leur agent de liaison, un certain Jan Karski.

Karski était un mytho et les alliés s'en étaient rendu compte et n'accordaient aucune crédibilité
à ses propos.
Juste pour se faire une idée, Karski est allé raconté aux alliés comment opéraient
les camions et même des trains à gaz! si si!
Les Juifs étaient entassés dans un camion ou wagon dans lequel avait été auparavant
étalé de la chaux. Un fois le wagon (ou camion) bondé, les Allemands versaient de l'eau
et cela provoquait une intense chaleur qui tuaient les malheureux sur place.
Ainsi à l'été 1942, 1.8 millions de Juifs étaient, selon lui, déjà morts alors
que la conférence de Wansee avait eu lieu 6 mois plus tôt.
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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 19:37 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

Oh la Oh la ! On est dans l'entre deux guerres ici ! Stop !
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boisbouvier


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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 20:53 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

Les camions à gaz ont existé en particulier à Chelmno mais aussi en Serbie.
Ils utilisaient l'oxyde de carbone moins pratique (ça prenait trop de temps !) que l'acide cyanhydrique qui lui fut préféré.
La chaux aussi fut utilisée. Elle fut répandue sur des fusillés qui tombaient dans des fosses qu'ils avaient creusées.
Comme ils n'étaient pas tous morts ils furent donc deux fois tués !
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MessagePosté le: Ven 2 Avr - 22:15 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

Si toi aussi tu t'y mets ! On est dans l'entre deux guerres et j'ai dit STOP !
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boisbouvier


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MessagePosté le: Sam 3 Avr - 02:55 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

On a dérivé à partir de la question de savoir si l'extermination physique des Juifs était, ou non, présente dans Mein Kampf.
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MessagePosté le: Sam 3 Avr - 08:20 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

Et bien non elle ne l'était pas, en déplaise à Lebel !
Mais pour lui, et pour d'autres, il faut absolument masquer des vérités politiques qui font mal,
par d'autres vérités qui bien qu'étant des vérités, ne sont pas l'essentiel du débat sur la WW2.
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François Delpla


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MessagePosté le: Sam 3 Avr - 08:51 (2010)    Sujet du message: L'élection d'Adolf Hitler Répondre en citant

eh bien Jean, il semble que le coach ait du mal à maintenir la cohésion de l'équjipe !

quant à moi, vil individualiste, je ne réponds que de mes propres affirmations et je dis que Mein Kampf est un bouquin à la fois révélateur et dissimulateur.


Ainsi, par exemple, le tome 1 (1925) annonce le meurtre des handicapés et le 2 (1927) seulement leur stérilisation. Entre-temps, l'auteur aura réfléchi qu'il fallait prendre les catholiques un peu moins de front.

Concernant les Juifs, le livre exsude à chaque page une haine parfaitement délirante, monstrueuse et très inquiétante au cas où l'auteur arriverait au pouvoir... sauf s'il réussit à faire croire qu'il a changé, ce qui sera le cas pour beaucoup d'esprits.


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