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Dien Bien Phu
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Lanaud


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MessagePosté le: Ven 30 Aoû - 08:42 (2013)    Sujet du message: Dien Bien Phu Répondre en citant

 Je n'ai pas d'information particulière sur ce sujet, mais je dis que l'affirmation de Briard n'est pas une information historique : Il n'a pas le moyen de savoir ce qui se passait dans la tête de Mendès-France ! (à moins d'avoir recueilli ses confidences )
Je rappelle que Mendès-France avait laissé entendre que , si les négociations avec le Viet-Minh échouaient, il enverrait le contingent (je ne sais pas s'il était sincère, mais c'est vérifiable)
S'agissant des prisonniers, évidemment ce n'est pas glorieux. Il parait que le président Coty avait demandé qu'on leur parachute des vivres. Quelqu'un sait-il pourquoi sa demande n'a pas eu de suite ?


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MessagePosté le: Ven 30 Aoû - 08:42 (2013)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Sam 31 Aoû - 07:16 (2013)    Sujet du message: Dien Bien Phu Répondre en citant

C'est évident. Mendès France n'est pas le seul responsable dans cette histoire ! Depuis la disparition du "Roi Jean", l'Etat major en Indochine est complètement dépassé par ses responsabilités et alors que l'armée française commence à évacuer le Nord Tonkin, on songe à défendre l'accès au Laos, tout en abandonnant Laï Chau et Na San qui pouvaient former avec Dien Bien Phu un "triangle" de défense, on maintient la dernière implantation qui est la plus mauvaise, car éloignée de toute possibilité de soutien, que ce soit par les pistes, ou même par voie aérienne. L'Etat Major connait pourtant la stratégie du Viet Minh qui a dans la région ses meilleures divisions et qui se concentre pour attaquer en force. Mais alors que le gouvernement français entame les négociations de "Paix" à Genève, on laisse les malheureux défenseurs de dépatouiller contre la ...pluie qui innonde les tranchées et contre l'artillerie Viet qui écrase les défenses. Pleven étant ministre de la Défense Nationale.
La demande du Président Coty, si elle avait été effectivement formulée, n'aurait pu aboutir, car les gardiens Viets de ces prisonniers se seraient emparés des vivres larguées !
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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Sam 31 Aoû - 07:32 (2013)    Sujet du message: Dien Bien Phu Répondre en citant

Lanaud tu as raison. On ne peut pas savoir ce qui se passait dans la tête de Mendès. Mais il était Chef du gouvernement, socialiste, et décidé à larguer l'Indochine. C'est lui qui porte la responsabilité de ce qui va se passer !
N'oublie pas que dans notre régime "républicain", les militaires obéissent aux ministres !
Donc il est normal que Mendès soit mouillé dans l'histoire.
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Lanaud


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MessagePosté le: Sam 31 Aoû - 08:43 (2013)    Sujet du message: Dien Bien Phu Répondre en citant

Cela dit, il parait (je n'ai pas d'opinion personnelle) que la bataille de DBP a considérablement affaibli le Viet-Minh, qui a plus facilement accepté les accords de Genève.

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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Sam 31 Aoû - 18:06 (2013)    Sujet du message: Dien Bien Phu Répondre en citant

Oh que non ! Le Vietminh n'avait jamais été aussi fort ! On a dit aussi que la bataille de la RC4 l'avait affaibli... N'oublie pas que le Vietminh qui avait des pertes considérables dans l'attaque de nos postes, pouvait reconstituer trés vite ses régiments et ses divisions par un recrutement intensif de ses commissaires politiques et grace à l'aide fournie par la Chine de Mao. Au moment de DBP, le Nord Tonkin était pratiquement sous son emprise, et comme le gouvernement français était prêt à tout sacrifier à l'oncle Ho (poussé par les Américains) je ne crois pas que le VM ait été dans une position affaiblie, la victoire de DBP lui donnait au contraire une poisition de force.
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Lanaud


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MessagePosté le: Sam 31 Aoû - 18:15 (2013)    Sujet du message: Dien Bien Phu Répondre en citant

  le gouvernement français était prêt à tout sacrifier à l'oncle Ho (poussé par les Américains)

 L'oncle Ho poussé par les américains ?
Qu'en est-il réellement de l'idée de demander aux américains d'intervenir avec une bombe atomique ? ça parait incroyable de nos jours, mais je n'ai pas rêvé: La rumeur avait circulé à un moment !


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MessagePosté le: Lun 2 Sep - 12:19 (2013)    Sujet du message: Dien Bien Phu Répondre en citant

On ne peut pas dire que Ho Chi Minh ait été "poussé par les Américains", non. Mais les Américains souhaitaient chasser la France de ses colonies et particulièrement d'Indochine. C'est vrai qu'ils avaient proposé l'appui de leur flotte du Pacifique au moment de Dien Bien Phu, ce que la France avait refusé sachant que cette proposition n'était pas désintéressée. Mais en ce qui concerne une bombe atomique, non, surement pas.
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lebel


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MessagePosté le: Lun 2 Sep - 21:03 (2013)    Sujet du message: Dien Bien Phu Répondre en citant

Lanaud a écrit:
  le gouvernement français était prêt à tout sacrifier à l'oncle Ho (poussé par les Américains)

 L'oncle Ho poussé par les américains ?
Qu'en est-il réellement de l'idée de demander aux américains d'intervenir avec une bombe atomique ? ça parait incroyable de nos jours, mais je n'ai pas rêvé: La rumeur avait circulé à un moment !


 C'est vrai , je m'en souviens , cette rumeur ( ou cette information ) avait bien circulé à l'epoque 


Lanaud a écrit:





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MessagePosté le: Lun 2 Sep - 21:37 (2013)    Sujet du message: Dien Bien Phu Répondre en citant

La "rumeur" précisait que les Américains avaient proposé eux-mêmes, de lancer une bombe "A" sur Hanoï, mais cette "rumeur" on suppose qu'elle fut lancée par les organismes de désinformation du KGB, trés actifs à ce moment là.
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