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Guerre de Corée
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lebel


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Inscrit le: 26 Mar 2008
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MessagePosté le: Ven 14 Jan - 10:59 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

Admin a écrit:
lebel a écrit:
  Mais si ces gars n'aimaient pas De Gaulle , au lieu de combattre sous la croix de Lorraine , ils pouvaient signer un engagement chez les anglais , gros malin !

Le "gros malin" c'est toi ! Parceque le De Gaulle en question avait exigé de Churchill que tous les officiers français arrivant en Angleterre devait être dirigés vers Carlton Garden et venir encadrer les maigres effectifs des FFL. Même chose en AFN lorsque le BCRA essaiera de débaucher les officiers de l'Armée... Weygand à grands coups de promesses lucratives !
Et les soldats ? Tu ne nous fera pas croire que ceux qui ont suivi De Gaulle l'aient fait sous la contrainte , jusqu'au bout , ils l'ont suivi et beaucoup avec ferveur .......un exemple , l'as Clostermann qui avait baptisé son avion : Le Grand Charles !


 Mais que des Français aient choisi De Gaulle et l'honneur au lieu du vieux de Montoire et la prosternation , ça te defrise !


L'honneur Lebel il était aussi bien du côté de Londres qu'à Vichy en 1940 ! Et il était certainement plus difficile de résister, à Vichy, comme De Lattre ou Frenay l'ont fait, que d'aller griller des cigares dans la City !
Tu nous ressort toujours les mêmes ....et les obscurs , ceux qui rejoignaient De Gaulle , au peril de leur vie !

                            à defaut d'arguments tu te defoules comme tu peux 

Les arguments Lebel, mais on en a des centaines à ton service ! Il suffit de relire nos interventions !
Vos arguments ? empreints de votre ideologie ......plus personne , à part moi , qui veuille discuter avec vous .........Je sais , Admin , c'est triste qu'avec vos" arguments " personne ne daigne vous prenne au serieux !
Smile







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MessagePosté le: Ven 14 Jan - 10:59 (2011)    Sujet du message: Publicité

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Résistant
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Inscrit le: 16 Nov 2007
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Localisation: Vaucluse

MessagePosté le: Ven 14 Jan - 11:11 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

Quelle "idéologie" Lebel ? Dans ma carrière j'ai cotoyé de nombreux collègues qui faisaient passer leur "idéologie" avant leur devoir d'enseignants. Ces enseignants, qui étaient fort nombreux et constituaient la majorité syndicale, étaient de gauche et d'extrême gauche !
Nous, les quelques enseignants "de droite", n'avons jamais soutenu des thèses contraires au devoir d'objectivité. Et c'est ce que je m'efforce de faire sur ce forum !

Pour en revenir à "ceux qui rejoignirent De Gaulle", cette objectivité impose de constater qu'ils ne furent pas trés nombreux ! Quelques marins d'abord, scandalisés par les mesures prises par l'Amirauté anglaise à leur encontre et qui purent ainsi échapper aux prisons londoniennes. Mais les maigres effectifs des FFL furent trés longs à s'étoffer, ne vous en déplaise. 
Des gens qui voulaient se battre, quitte à provoquer la rupture des conventions d'armistice, provoquer l'envahissement du territoire national et de l'AFN par les armées du Reich et de ses alliés.
On peut comprendre ce désir de la part des soldats, marins et aviateurs "de base" qui ne comprirent pas les risques encourus. Mais les officiers...


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Maréchal


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Inscrit le: 19 Déc 2007
Messages: 1 138
Localisation: Gard

MessagePosté le: Jeu 27 Jan - 18:47 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

Tu es donc "le seul" qui veuille discuter avec nous ? Et tu ne te poses pas la question:

- Pourquoi les "autres" ne veulent pas discuter ?

Moi je crois qu'ils ne veulent pas discuter parcequ'ils n'ont pas d'arguments sèrieux à défendre !
Quand on en a et qu'on est sur de soi, et bien on défend ses opinions, comme tu le fais d'ailleurs avec opiniatreté et sans crainte du ridicule. Regarde le cas du témoignage Rouffanche: significatif ! Personne n'est venu nous expliquer sèrieusement, que ce témoignage était parfaitement valable, et toi, tous ce que tu as fait c'est de dire qu'Admin reprenait la thèse de Reynouard !
C'est d'une simplicité confondante. D'ailleurs sur d'autres forums, la seule réplique mise en avant par les disciples de Deloglu, Delpla, Daniel Laurent et Cie, c'est l'anathème contre les thèses "révisionnistes" !
Au fait, tu n'as pas de copain qui pourrait venir t'épauler ? Pas courageux les amis !
_________________
Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

Chanson des Gardes Suisses. 1793


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Caïman13


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Messages: 61
Localisation: Salon de Provence

MessagePosté le: Jeu 27 Jan - 18:50 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

Il a pas de copain, Lebel ? je vous jure je les ai pas bouffé !
_________________
Tu sais ce qu'elle te dit la marine française ?


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lebel


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Inscrit le: 26 Mar 2008
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Localisation: paris

MessagePosté le: Jeu 27 Jan - 20:19 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

Résistant a écrit:
Quelle "idéologie" Lebel ? Dans ma carrière j'ai cotoyé de nombreux collègues qui faisaient passer leur "idéologie" avant leur devoir d'enseignants. Ces enseignants, qui étaient fort nombreux et constituaient la majorité syndicale, étaient de gauche et d'extrême gauche !
Nous, les quelques enseignants "de droite", n'avons jamais soutenu des thèses contraires au devoir d'objectivité. Et c'est ce que je m'efforce de faire sur ce forum !

Pour en revenir à "ceux qui rejoignirent De Gaulle", cette objectivité impose de constater qu'ils ne furent pas trés nombreux ! Quelques marins d'abord, scandalisés par les mesures prises par l'Amirauté anglaise à leur encontre et qui purent ainsi échapper aux prisons londoniennes. Mais les maigres effectifs des FFL furent trés longs à s'étoffer, ne vous en déplaise.
 Il est bien certain qu'au tout début , ils n'etaient pas nombreux , moins d'un millier que De Gaulle passa en revue le 14 juillet 40 , à Londres ! tout ne s'est pas fait en un jour , et nous etions à quelques jours de la defaite , au fil des semaines ce nombre s'etoffa par ceux qui parvinrent à rejoindres Londres , des le debut à bord de cargos , ceux à partir des colonies , dont d' AFN , par Gibraltar , il y eut  , comme symbole , tous les marins de l' ile de Sein , et tout au long de l'occupation , ceux , au peril de leur vie , qui transitèrent par l' Espagne , en groupes ou individuel ......jette un oeil sur les sites consacrés à la France Libre ,  pour te faire une idée , tout y est detaillé avec precision !


Des gens qui voulaient se battre, quitte à provoquer la rupture des conventions d'armistice, provoquer l'envahissement du territoire national et de l'AFN par les armées du Reich et de ses alliés.
Ah, bon , pour être un bon français , il fallait accepter la défaite , courber l'echine , obeir à Vichy et chanter " Marechal , nous voila " ........à ce tarif , l'occupant pouvait être satisfait !
Pour un Français qui refusait la défaite , et souhaitait se battre , conviens donc qu' il etait plus difficile de rejoindre Londres , au peril de sa vie , que de pousser la porte d'un bureau de recrutement de la LVF !


On peut comprendre ce désir de la part des soldats, marins et aviateurs "de base" qui ne comprirent pas les risques encourus. Mais les officiers...
Là aussi , tu pourrais te renseigner sur la qualité et le grade de ces" fuyards " et des conditions de leur "fuite"
 Je pourrais , par exemple te citer d' Estienne d' Orves , et d'autres !
 Et note bien que tous ces gens etaient d' opinions trés diverses de la gauche à l'extrème droite , qui se sont mis sous les ordres de De Gaulle ! 









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Briard
Administrateur

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MessagePosté le: Ven 28 Jan - 00:33 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

Et là encore lebel, tu inventes, ils n'ont pas rallier l'Angleterre pour se mettre "sous les ordres de " mais pour continuer le combat !!
Tel "Conan" Chateau-Jobert, et il le dit dans son livre "Feux et Lumières sur ma trace" et ce n'est pas le seul, loin s'en faut!!
Donc toi tu veux y voir un ralliement à De Gaulle Charles, quand ce n'est dans l'immense majorité des cas un désir de poursuivre le combat !!
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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lebel


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MessagePosté le: Ven 28 Jan - 01:14 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

 Mais Bondiou !, ils voulaient poursuivre le combat et se sont mis  , volontairement , sous les ordres de De Gaulle .....s'ils n'acceptaient pas De Gaulle , ils auraient pu contracter un engagement auprés de Sa Gracieuse Majesté !
                       Mon pauvre , tu sais plus comment faire pour t'en sortir !


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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Ven 28 Jan - 09:47 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

Oh les garsq, je croyais qu'on parlait de la guerre de Corée, ici !
Encore Lebel qui nous ramène au gaullisme ! Commence à me les gonfler le bel !
_________________
"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire"
G. Orwell


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lebel


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MessagePosté le: Ven 28 Jan - 12:18 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

  
Monclar qui rejoint De Gaulle, dés juin 40 , aprés Narvik , avec 500 de ses hommes
Chateau Jobert qui s'evade de France et rejoint De Gaulle 
 Ces deux soldats rallient  De Gaulle , sans etat d'ame , se sont mis sous ses ordres et l'ont servi !
Qu' ils aient eu des desaccords personnels avec lui , ou que leur itineraire ait divergé par la suite , ils ne furent pas les seuls , même Leclerc !
Chateau jobert et Monclar , des braves de la première heure , que De Gaulle saura reconnaitre comme les siens , il les fera Compagnons de la Liberation 
 Ici , nous parlons du De Gaulle de 40- 45 qui , pour ceux qui l'on rejoint , representait le refus de la défaite et la reprise du combat ...............en desobeissant au vieux Pétain ! Smile


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Briard
Administrateur

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Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 3 331

MessagePosté le: Ven 28 Jan - 23:38 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

lebel a écrit:

  
Monclar qui rejoint De Gaulle, dés juin 40 , aprés Narvik , avec 500 de ses hommes
Chateau Jobert qui s'evade de France et rejoint De Gaulle

FAUX !!! Mensonge que celui ci !!
Il ne "rejoint pas De Gaulle Charles, il rejoint l'Angleterre, cil ne connait pas De Gaulle Charles !!
Alors ne vient pa&s dire n'importe quoi !!


 Ces deux soldats rallient  De Gaulle , sans etat d'ame , se sont mis sous ses ordres et l'ont servi !

Non ils ont combattu le nazisme, ils n'ont pas "servi De gaulle Charles", nombreux étaient ceux, dont Conan, qui lui reprochaient d'être trop politique et pas suffisamment un "chef de Guerre", en clair, qu'il "travaillait pour sa chapelle" !!
Et toutes les troupes Françaises qui ont libéré la France ne portaient pas la croix de lorraine comme embléme, elle avait même un surnom cette croix, "le perchoir", et on sait pourquoi !!

Qu' ils aient eu des desaccords personnels avec lui , ou que leur itineraire ait divergé par la suite , ils ne furent pas les seuls , même Leclerc !

Non ce n'est pas "par la suite" c'est immédiat et définitif" nuance, et la suite leurs donnera raison !!
Chateau jobert et Monclar , des braves de la première heure , que De Gaulle saura reconnaitre comme les siens , il les fera Compagnons de la Liberation

 Ici , nous parlons du De Gaulle de 40- 45 qui , pour ceux qui l'on rejoint , representait le refus de la défaite et la reprise du combat ...............en desobeissant au vieux Pétain ! Smile

Là encore tu interprètes, à postériori, ce que eux refusent, à savoir avoir servi De Gaulle Charles !! C'est avant tout leur pays, La France, rien d'autre et surtout pas un homme, ça c'est la "légende gaulliste" !!



_________________
Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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lebel


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Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Sam 29 Jan - 00:11 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

 1 )Tu chipotes sur les termes  , il rejoint l' Angleterre , et se met , sans restrictions , sous les ordres de De Gaulle qui se trouve être le chef de la France Libre ..............qu'il le connaisse ou non , là n'est pas le problème !
 2 ) les desaccords qu'ils ont pu avoir avec De Gaulle n'ont pas influencé leur parcours , ils l'ont servi jusqu'au bout et DG les a fait Compagnons , un honneur qu 'il reservait à ses fidèles !
 3 ) Ils servaient à la fois la France et leur chef , De Gaulle .......ce n'etait pas incompatible !


 Ce qui vous defrise , c'est que  , pendant cette guerre , des heros aient suivi , servi  et respecté De Gaulle , qui incarnait la Resistance !


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Croquignol


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MessagePosté le: Dim 6 Fév - 20:03 (2011)    Sujet du message: Guerre de Corée Répondre en citant

De Gaulle il est partout ! Avec Lebel, il faut s'attendre à le voir à Bien Bien Phu ! Qu'est-ce qu'il foutait en Corée, le grand !

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