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La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ?
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MessagePosté le: Mer 1 Juin - 15:15 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

Encore sais-tu que la tenue "Bigeard" était non réglementaire ?

Nous mêmes, nous avions décidé de retailler nos pantallons de treillis qui, trop larges, faisaient un bruit du train d'enfer de frotement lorsque nous cheminions la nuit "sans faire de bruit" (sic)...
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MessagePosté le: Mer 1 Juin - 15:15 (2011)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Jeu 2 Juin - 11:04 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

Les équipements de l'armée française ont toujours été en retard d'une guerre sur ceux des armées modernes. Même en 14/18, les premiers "tringlots" qui montèrent à l'assaut des armées allemandes portaient les fameux pantalons garance qui en faisaient des cibles magnifiques pour les mitrailleuses ennemies...

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Frenchie66


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MessagePosté le: Lun 6 Juin - 22:04 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

On parle peu de la période des années 30, si ce n'est pour glorifier les acquis sociaux du Front Populaire. Or j'ai l'impression qu'on nous cache de nombreuses choses.

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Birhakeim


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MessagePosté le: Mer 8 Juin - 17:08 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

Il est évident que si on déconnecte 39/45 de toute la période qui a précédé, on ne peut pas comprendre Vichy et la guerre civile franco-française. Les racines de la collaboration se trouvent dans les années 20 et 30.
C'est bien pour cette raison que je laisse de côté les forums qui basent toutes leurs études historiques avec pour départ la signature de l'armistice.
On ne peut pas être gaulliste, résistant, ou vichyste si on fait l'impasse sur toute la politique de la 3ème république, et je pense, personnellement, qu'un bon historien de la ww2 doit commencer par l'étude du Traité de Versailles et de ses conséquences.
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"A la fin, l'Histoire fait taire les faux témoins."
Jacques Chardonne.


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MessagePosté le: Jeu 9 Juin - 10:50 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

C'est INDISPENSABLE ! Lors du procés du Maréchal, on a fait exactement le contraire. On a fait comme si les malheurs de la France avaient commencé avec l'armistice de juin 1940. On a occulté la responsabilité de la IIIème République pour mieux accabler le noble vieillard chargé de tous les crimes de la guerre civile franco-française ! Normal, les "juges" nouveaux étant issus de ces partis pourris de la IIIème !
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Maréchal


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MessagePosté le: Jeu 9 Juin - 17:25 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

Traité de Versailles = ruine de la République de Weimar = montée des extrémismes = prise de pouvoir du NSDAP et d'Hitler. A défaut ce serait les spartakystes qui s'en seraient emparés et on aurait eu Staline sur les bords du Rhin. C'était mieux ?
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Birhakeim


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MessagePosté le: Lun 11 Juil - 15:15 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

On peut voir les choses sous cet angle. C'est vrai que Lénine n'envisageait pas que sa révolution se contente de transformer la Russie en Paradis du Prolétariat, et s'en tienne là. La révolution bolchévique était d'abord internationaliste et devait toucher tous les peuples de la terre. L'internationale communiste (Komintern) devait, par l'intermédiaire des partis communistes locaux s'emparer du pouvoir et au besoin par la force, d'abord dans les pays européens, puis dans leurs colonies.
Tout a donc commencé par la révolution d'octobre en Russie. Et c'est bien en réaction contre les visées expansionnistes de Lénine, que le fascisme, puis le national-socialialisme ont vu le jour. pas l'inverse ! D'ailleurs, les anti-communistes ne sont-ils pas désignés sous le nom de "réactionnaires" ?
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Jacques Chardonne.


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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Mer 13 Juil - 07:36 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

Exact ! D'ailleurs le Parti communiste français s'intitulait "Section Française de l'Internationale Communiste" !
Et si on sait lire l'Histoire, on se rend compte que c'est bien la révolution bolchévique qui a suscité la réaction du fascisme (1922) puis du national-socialisme (1933) et du franquisme (1936)
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G. Orwell


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Roro II


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MessagePosté le: Mar 2 Aoû - 08:33 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

Fréderic le Grand a écrit:
Exact ! D'ailleurs le Parti communiste français s'intitulait
"Section Française de l'Internationale Communiste" !
 Et si on sait lire l'Histoire, on se rend compte que c'est bien
 la révolution bolchévique qui a suscité la réaction du fascisme (1922)
 puis du national-socialisme (1933) et du franquisme (1936)






C'était l'antidote à ce poison mortel,
destructeur des nations.

Nous en avons encore des traces aujourd'hui :
Gay sot,députés,maires ou sénateurs rouges
avec leur complice,le déserteur de Londres.
Les résultats sont sous nos yeux ...
_________________
L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


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MessagePosté le: Mar 2 Aoû - 17:16 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

Nous n'avons jamais cessé de le rappeler sur ce forum; la lourde responsabilité de la IIIème République et en particulier des gouvernements des années trente est hautement condamnable dans tous les événements qui ont suivi et en particulier toutes les horreurs de 39/45 !
Depuis 1945, les vainqueurs du camp français ont déployé de gigantesques efforts pour imposer leur vision de l'histoire en "zoomant" sur Vichy et en réduisant le front populaire aux "acquis sociaux" et les gouvernements pré et post front populaire en une sorte de pacifisme social humanitaire.
La campagne 39/40 ? C'est de la faute à Weygand, Gamelin passant au second plan.
L'Armistice, Montoire ? C'est de la faute à Pétain qui, assoifé de pouvoir était prêt à toutes les trahisons !
Et nous allons connaître pire avec la réforme de l'enseignement de l'histoire, qui raye des manuels scolaires et ce dès cette rentrée, Napoléon 1er, Jeanne d'Arc et les grands rois de France, pour ne retenir que la "révolution de 89" et la lecture "sociale" de l'histoire, avec les méfaits de l'esclavagisme européen bien sur, et la condamnation sans appel de la colonisation. Le tout sans chronologie !
Voilà où nous en sommes ! Et avec un gouvernement de "Droite" !


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Guisan


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MessagePosté le: Mer 3 Aoû - 09:33 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

Juste un petit topo la république de Weimar est ruinée par le retrait total des capitaux Américains suite a la crise de 29.
Les USA savait que s'il provoquaient des problemes ce serait a leur profit.

Cela a marché, au mieux de leurs espérances, et a définitivement annulé chez eux les effetes néfastes de la crise grace aux Usines d'armements..et la Guerre.dont ils sortent grand Vainqueurs financiers et Militaire.

Le Pire y recommencent ..  voyez notre époque .. il feront payer leur crise par d'autres.


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MessagePosté le: Mer 3 Aoû - 10:47 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

Les Américains, fort éloignés du "théatre d'opération" voyaient les choses sur le plan économique et uniquement sur le plan économique. Ils ne croyaient pas du tout à la menace bolchevique et tenaient à faire payer leur intervention militaire de 1917.
Lorsqu'on étudie par ailleurs, la "grande aventure" du pétrole, on se rend compte également que les grands trusts pétroliers américains portent une responsabilité certaine dans ce qui devait être le futur découpage de l'Europe... Mais celà est une autre histoire !


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François Delpla


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MessagePosté le: Jeu 1 Sep - 15:53 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

C'est déjà une prise de position partisane que de situer l'origine de la brutalisation des comportements en 1917, et non en 1914.

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MessagePosté le: Jeu 1 Sep - 19:26 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

"Brutalisation des comportements" ? Tu veux dire quoi là ?
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François Delpla


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MessagePosté le: Ven 2 Sep - 08:40 (2011)    Sujet du message: La débâcle de mai-juin 1940 aurait-elle pu être évitée ? Répondre en citant

Admin a écrit:
"Brutalisation des comportements" ? Tu veux dire quoi là ?


Un "permis de tuer" généralisé en Europe.


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