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Nouveau livre sur les SS français
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lebel


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MessagePosté le: Jeu 1 Sep - 10:25 (2011)    Sujet du message: Nouveau livre sur les SS français Répondre en citant

     Le recrutement de la SS a été trés elitiste au debut , mais Himmler devant l'ampleur des pertes allemandes a bien été obligé de recruter à tour de bras et d'enroler des volontaires de toutes nationalités ..... europeens d'abord  , slaves et musulmans  et même asiatiques ,  des Ouzbeks aux Tatars en passant par les Hindous !
 Ne serait ce qu'en France des unités SS se sont distinguées dans des massacres , dans les Ardennes , à Villeneuve d' Asq , a Tulle et Oradour .....entre autres .
La Charlemagne formée à partir de la mi 44 est une unité disparate de volontaires français qui regroupe des rescapés de la LVF , de la Milice , des francs gardes , des auxiliaires de l'armée allemande ( Todt , Kriegsmarine , NSKK ) , elements de valeur combattive trés inégale qui ne depasseront pas 7000 hommes ..........elle n'a combattu que sur le sol allemand et n'a jamais massacré d'allemands , à ma connaissance !
Ceci etant , et pour repondre à " Cendrillon " , les descendants de ces SS ne sont pas responsables du choix de leurs ainés , qu'ils les respectent ou les honorent , c'est leur droit .......mais de la à s'en glorifier !
Ces mercenaires , relégués aux oubliettes de l'histoire , quels que soient leur courage et leurs motivations , se sont mis au service de l'ennemi et objectivement  , de son ideologie 
 Des heros à reverer au cours de la 2è GM ,  la France en a ,ce sont  ceux qui se sont battus et sont morts pour elle , contre l'ennemi commun !


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MessagePosté le: Jeu 1 Sep - 10:25 (2011)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Ven 2 Sep - 09:33 (2011)    Sujet du message: Nouveau livre sur les SS français Répondre en citant

Lebel, ce n'est pas sèrieux ! La division Charlemagne ne s'est rendue "coupable" d'aucune des exactions qu'on pourrait reprocher à la Das Reich par exemple. D'ailleurs cette dernière division ne comprenait aucun "volontaire" français, les "malgré nous" alsaciens n'en étant pas.
Par ailleurs, la majorité des volontaires français se sont engagés non par "avidité". Ils savaient qu'ils allaient sur le front de l'Est et que ce ne serait pas une partie de plaisir face aux armées rouges. Certains l'ont fait pour pouvoir nourrir leur famille -et oui!- avec la solde versée, qui était au-dessus des salaires de base qu'on pouvait encore percevoir en France.
Nous avons dit ce qu'il fallait penser du TMI de Nuremberg où siégeaient des "juges" soviétiques. Nous sommes ici pour essayer de comprendre l'histoire, Lebel ! Pas pour ouvrir de nouveaux tribunaux de l'inquisition !
Les anciens que j'ai pu rencontrer, notamment Henri Fenet et André Bayle, juste avant qu'ils ne nous quittent, m'ont raconté leurs combats. Je l'ai dit, c'étaient des braves. Pas des assassins !
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"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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lebel


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MessagePosté le: Ven 2 Sep - 23:00 (2011)    Sujet du message: Nouveau livre sur les SS français Répondre en citant

En réponse à Admin :


Je n'ai jamais dit et il n'a jamais été reproché à la Charlemagne de s'être rendu coupable de crimes de guerre !
Parmi les " Malgré nous " , dans la Das Reich , il s'est quand même trouvé des volontaires (2 sur les 14 SS alsaciens presents au procés de Bordeaux ) 
Le procés a été baclé car il ne fallait pas qu'il soit dit , pour ne pas mecontenter l' Alsace , que les SS alsaciens se sont comportés comme leurs homologues allemands ...........un témoin , M. Hebrard , miraculeux rescapé du massacre des granges , declarera au procés  " Je ne fais pas de difference entre le comportement des alsaciens et des allemands , ils avaient tous  le même regard de haine “


Pour en revenir à la LVF , tout a été dit sur cette unité disparate , mal équipée et mal commandée , malgré la bravoure de certains de ses membres ,  qui ne s'est signalée par aucun fait d'armes , si ce n'est un engagement desastreux devant Moscou , et qui sera reléguée par les allemands ,  à la chasse aux partisans , avant sa dissolution et son integration dans la Waffen SS
   Il est interessant de lire les rapports adressés à Vichy par deux de ses officiers , Hourdan et Simoni qui depeignent les carences et la deroute de cette unité 
http://www.histoquiz-contemporain.com/forum/viewtopic.php?f=76&t=3760
Dans un autre rapport , le capitaine Bassompierre , encore plus amer , ecrira 
"La LVF finira par inscrire dans l'histoire de France une page de honte et non pas une page de gloire."


Enfin , tu ecris 
Nous avons dit ce qu'il fallait penser du TMI de Nuremberg où siégeaient des "juges" soviétiques.
Il faut bien que tu admettes que les Russes , agressés par les Nazis et qui en avaient payé un lourd tribut , avaient été d'un apport decisif pour la victoire finale ..........ce qui justifiait leur presence à Nuremberg , sans pour autant que le TMI avalise leurs accusations ( Katyn ) 


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lebel


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MessagePosté le: Sam 3 Sep - 09:19 (2011)    Sujet du message: Nouveau livre sur les SS français Répondre en citant

  
   Une trés interessante étude sur la LVF par le petit fils d'un volontaire
                               http://genealego.free.fr/lvf.htm. Il


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MessagePosté le: Dim 4 Sep - 15:11 (2011)    Sujet du message: Nouveau livre sur les SS français Répondre en citant

Tu disais Lebel que tous les SS étaient coupables de crimes de guerre...
Celà dit, dans le "sillage" de l'armée rouge combien de millions de civils furent massacrés par le NKVD tout simplement pour avoir été coupables d'avoir "toléré" la présence d'unités allemandes après Barbarossa ?
On le sait par des récits de soldats de la Charlemagne qui avaient repris lors de contre-attaques victorieuses, des villages "libérés" par les soviets... Mais évidemment "témoignages" de SS...
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