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Sur l'authenticité du journal de Baudouin
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lebel


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MessagePosté le: Ven 6 Jan - 15:47 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

François Delpla a écrit:
Ce que tu dis n'est pas inconcevable mais, si c'est si évident, tu devrais arriver à le démontrer facilement sur un ou deux exemples.

Pour l'instant tu n'as fait que multiplier les insultes et les rires gras.




Le pôvre , c'est tout ce dont il est capable quand il veut nous raconter SON  Histoire  Very Happy


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MessagePosté le: Ven 6 Jan - 15:47 (2012)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Ven 6 Jan - 17:54 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Si tu nous expliquais ce qu'est un "rire gras" ?

A chaque fois que nous avons donné ici des arguments contradictoires à la thèse "officielle", il nous a été répondu par la dérision et le mépris, ces arguments étant irrecevables puisque venant d'auteurs qualifiés de "vichystes" ou même de "révisionnistes". Et vous voulez que nous vous donnions des verges ppur nous battre ?
La mission de Louis Rougier était une mission SECRETE, donc elle ne devait surtout pas être connue des Allemands, ce qui me semble simple, non ? Ensuite, estimant que les haines de la "libération" (sic) étaient calmées, il publie ses souvenirs. Il n'a pas le droit ?
Tu sais lorsqu'on lit les "Mémoires" de De Gaulle Charles, on a autant le droit de rigoler ! Et je ne parle pas de celles de De Gaulle Philippe... Celles là, c'est l'almanach Vermot !
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"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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François Delpla


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MessagePosté le: Ven 6 Jan - 18:02 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

tous les documents sont à prendre avec des pincettes, à recouper, à hiérarchiser...
il est possible qu'à l'occasion je le fasse mal; les forums sont là pour nous permettre de faire des remarques de ce genre, aussi peu générales et aussi précises que possible.


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Briard
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MessagePosté le: Ven 6 Jan - 22:58 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Désolé, je ne m'appelle pas Delpla, et ne peux te donner un lien te renvoyant vers un forum qui porte mon nom, comme toi !! C'est d'abord la seule référence/source que tu es capable de nous donner!!
Tout le reste, n'émanant pas des gaullo-cocos, et non estampillé "place du << colonel fabien >>, ou du << mémorial général micro >> étant qualifié par ta "groupie" et toi même de "neo nazi, pro vichyste, révisionniste ou négationniste". Alors à quoi bon se fatiguer.
_________________
Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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François Delpla


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MessagePosté le: Ven 6 Jan - 23:01 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

quand ai-je fait des choses pareilles ?

Liens vers ton propre site souhaités !


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lebel


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MessagePosté le: Ven 6 Jan - 23:40 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

 Te fatigue pas François ,les ci devants Briard et consorts n'ont pas digéré que Vichy et ses pantins  ont  èté relegués  dans les oubliettes de l' Histoire.......et c'est tant mieux  Smile

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Admin
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MessagePosté le: Sam 7 Jan - 08:55 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Quel aveu ! Vichy et ce qui en a découlé aux "oubliettes de l'Histoire" ?
Il y aurait donc une "Bonne histoire" et une "Mauvaise histoire" ? C'est exactement ce que je pensais venant de "démocrates" comme vous !
Cette conception manichéenne de l' histoire, je dirai hémiplégique de l'histoire, est tout à fait contraire à notre philosophie. Vichy fait partie de l'Histoire de France et des Français, que celà vous plaise ou non. Et l'étude HONNETE de cette Histoire nous amène à trouver dans cette période là, des aspects négatifs, certes, mais aussi des aspects positifs, et ce sont ces aspects là que nous sommes obligés de mettre en exergue face à des procureurs négationnistes qui continuent aujourd'hui à faire le procés à charge de Philippe Pétain.
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boisbouvier


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MessagePosté le: Sam 7 Jan - 13:20 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Oui.
Rien n'y fera. La pression médiatique est trop forte. L'égoïsme, l'ambition et l'ingratitude sont trop puissants dans le coeur des hommes pour que la vérité triomphe avant longtemps :"Hercule aura beau faire, le chat miaulera et la hyène elle-même aura son tour". (Hamlet)
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


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François Delpla


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MessagePosté le: Sam 7 Jan - 16:02 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Admin a écrit:
Quel aveu ! Vichy et ce qui en a découlé aux "oubliettes de l'Histoire" ?
Il y aurait donc une "Bonne histoire" et une "Mauvaise histoire" ? C'est exactement ce que je pensais venant de "démocrates" comme vous !
Cette conception manichéenne de l' histoire, je dirai hémiplégique de l'histoire, est tout à fait contraire à notre philosophie. Vichy fait partie de l'Histoire de France et des Français, que celà vous plaise ou non. Et l'étude HONNETE de cette Histoire nous amène à trouver dans cette période là, des aspects négatifs, certes, mais aussi des aspects positifs, et ce sont ces aspects là que nous sommes obligés de mettre en exergue face à des procureurs négationnistes qui continuent aujourd'hui à faire le procés à charge de Philippe Pétain.


Essaye d'éviter de répondre à deux personnes en même temps alors qu'elles n'ont pas dit la même chose.

Ce serait un exercice non moins salutaire que de comprendre ce qui te sépare de Michel Boisbouvier. Je ne crois pas qu'il trouve, lui, le moindre aspect négatif à Vichy.

Quant à toi, je serais curieux de lire ton histoire non hémiplégique sur les aspects positifs du communisme !


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lebel


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MessagePosté le: Sam 7 Jan - 17:13 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

 Les gens de Vichy se sont sali les mains et ont failli à l'honneur , en servant l'adversaire , mais Boisbouvier pretend , lui , que c'etait pour la bonne cause .........et voila comment on rehabilite Pétain et son régime
Faut il rappeler que ce régime à tendance fasciste ,  autoritaire et dictatorial  , issu de la défaite,  , teinté de maurrassisme , a été instauré par Pétain et sa camarilla,  dans un esprit de revanche sur la République et ses institutions 
Ce pouvoir mis en place  hors de toute pression allemande , servira pendant quatre ans , avec son agrement , les desseins de l'occupant
, Quant à l' histoire de Vichy , qu'on nous fasse grâce des ecrits complaisants de Dreyfus et Aron
ou des plaidoyers d'aprés guerre de vichystes  repentis    


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Admin
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MessagePosté le: Sam 7 Jan - 19:10 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Oui, ils se sont "sali les mains", mais le bilan est positif. Pourquoi ?
Ils ont bloqué les Allemands sur une ligne de démarcation, au moins jusqu'au 11 Novembre 1942, et redressé la situation des Français. Ils ont évité la déportation de 97% des Juifs de France, comme celà s'est produit dans toute l'Europe occupée, et donc sauvé 245.000 d'entre eux !
Il ne s'agit pas de réhabiliter Pétain et Vichy, mais de rééquilibrer l'Histoire. Il est scandaleux de dire que le pouvoir de Vichy a été mis en place en dehors de toute pression allemande
Cette haine qu'il est normal de ressentir vis à vis du national-socialisme et de son chef, et qui est tout à fait compréhensible, n'a aucune raison d'exister vis à vis de Pétain et de Vichy, qui ont "limité les dégats" ! Il faudrait déjà que vous admettiez qu'il a existé DEUX collaborations, une à Paris, directement sous la botte allemande, l'autre à Vichy qui elle était profondément anti-nazie, elle.
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Admin
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MessagePosté le: Sam 7 Jan - 19:11 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Quand aux aspects "positifs du communisme", alors là, autant parler des aspects "positifs" du national-socialisme !
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Roro II


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MessagePosté le: Sam 7 Jan - 19:39 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Admin a écrit:
Quand aux aspects "positifs du communisme", alors là,
autant parler des aspects "positifs" du national-socialisme !

B'en oui ! si tu avais lu La Politique sociale du IIIè Reich  de H.Schulz ,
tu verrais qu'en 2012,aucun pays au monde n'a fait le 1/10 ème !

Pour ton anniversaire (un peu en avance),je t'offre le livre:

http://liberation-44.forumactif.org/t1035-la-politique-sociale-du-iiie-reic…
_________________
L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


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lebel


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MessagePosté le: Sam 7 Jan - 21:28 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Ah , il nous manquait l'avis du nazillon de service !

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lebel


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MessagePosté le: Sam 7 Jan - 21:41 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Admin a écrit:
Oui, ils se sont "sali les mains", mais le bilan est positif. Pourquoi ?
Ils ont bloqué les Allemands sur une ligne de démarcation, au moins jusqu'au 11 Novembre 1942, et redressé la situation des Français. 
La ligne de demarcation faisait partie des conditions d'armistice , que les allemands
se sont empréssé de violer , sans demander l'accord de Vichy 
Et crois tu que la situation des Français s'est amélioré  de juin 40 à novembre 42 ?
Il ne s'agit pas de réhabiliter Pétain et Vichy, mais de rééquilibrer l'Histoire. Il est scandaleux de dire que le pouvoir de Vichy a été mis en place en dehors de toute pression allemande
Je voulais dire que le régime de Vichy s'etait mis en place " librement " et sans intervention allemande 
Cette haine qu'il est normal de ressentir vis à vis du national-socialisme et de son chef, et qui est tout à fait compréhensible, n'a aucune raison d'exister vis à vis de Pétain et de Vichy, qui ont "limité les dégats" ! Il faudrait déjà que vous admettiez qu'il a existé DEUX collaborations, une à Paris, directement sous la botte allemande, l'autre à Vichy qui elle était profondément anti-nazie, elle.
Vichy comptait de nombreux ultra collabos , dont Platon , Brinon , Bonnard  Darnand , entre autres !









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