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Sur l'authenticité du journal de Baudouin
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Briard
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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 00:38 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Lorsque je lis lebel et son gourou Delpla, j'entends le même son de cloche que dans la bouche de Eric Roussel, de l'Institut Mendes France, d'Helene Mouchard-Zay, fille de Jean Zay, Serge Berstein, historien "spécialiste" de l'histoire politique du 20é Siècle et de Simone Harrari, présidente d'effervescence Productions, qui pendant une heure ce soir sur la Chaine "Public Sénat", se sont évertué, à dénigrer Pétain et à glorifier les deserteurs du Massilia, à la suite du film de V Linhart "juin 40, le piége du Massilia".
Un très grand moment de révisionnisme de l'Histoire. Ou l'on apprend que c'est Pétain lui même qui leur demande de "s'enfuir" !!
_________________
Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 00:38 (2012)    Sujet du message: Publicité

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François Delpla


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 06:51 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

et je suis presque sûr que le nom de Hitler n'a pas été prononcé plus de deux ou trois fois.

Je me trompe ?


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boisbouvier


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 08:47 (2012)    Sujet du message: La collaboration du Maréchal Répondre en citant

Citation:
Vichy comptait de nombreux ultra collabos , dont Platon , Brinon , Bonnard Darnand , entre autres !


Justement.
Ce ne sont que des seconds couteaux. Et ils ont rendu service quand même dans la mesure où ils renforçaient la politique d'esquive du Maréchal et de Laval. On peut en dire autant de la collaboration parisienne. Elle crédibilisait la "collaboration du Maréchal". Celui-ci, rusé renard, avait compris qu'
"aujourd'hui les hommes vivent dans l'imaginaire dans un monde de concepts créés de toutes pièces par la propagande où les mots ne représentent plus des idées ou des choses et deviennent des faits".
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


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boisbouvier


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 08:53 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Parmi les mots qui ne représentent plus des idées ou des choses et deviennent des faits le mot "collaboration" est très remarquable. Il permit à la convention d'armistice d'exercer son pouvoir protecteur-salvateur jusqu'à la fin de l'occupation. Une vraie gageure quand on songe aux refus opposés aux Allemands en matière stratégique.
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Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


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Croquignol


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 11:25 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Collaborer, ça veut dire travailler ensemble, pas travailler pour quelqu'un. Enfin c'est comme ça qu'on m'a appris !

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Avricourt


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 12:36 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Oui mais le mot "Collaborer" est devenu synonyme d'être à la botte des Allemands en 40, pour des gens comme Lebel, Daniel Laurent et Delpla... N'insiste pas !
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Res, non verba.


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lebel


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 13:21 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Croquignol a écrit:
Collaborer, ça veut dire travailler ensemble, pas travailler pour quelqu'un. Enfin c'est comme ça qu'on m'a appris !


 Quand on travaille , ensemble , avec quelqu'un , c'est bien que l'on est d'accord avec lui !


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lebel


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 13:30 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Briard a écrit:
Lorsque je lis lebel et son gourou Delpla, j'entends le même son de cloche que dans la bouche de Eric Roussel, de l'Institut Mendes France, d'Helene Mouchard-Zay, fille de Jean Zay, Serge Berstein, historien "spécialiste" de l'histoire politique du 20é Siècle et de Simone Harrari, présidente d'effervescence Productions, qui pendant une heure ce soir sur la Chaine "Public Sénat", se sont évertué, à dénigrer Pétain et à glorifier les deserteurs du Massilia, à la suite du film de V Linhart "juin 40, le piége du Massilia".
Un très grand moment de révisionnisme de l'Histoire. Ou l'on apprend que c'est Pétain lui même qui leur demande de "s'enfuir" !!




En 1940, le Massilia est réquisitionné par le gouvernement Paul Reynaud via son ministre de la marine l'amiral Darlan, replié en juin 1940 àBordeaux en raison de la déroute de l'Armée française, afin de permettre à des hommes politiques (dont 27 parlementaires) de quitter la France avec l'intention de constituer un nouveau gouvernement en exil qui abandonnerait à l'Allemagne les territoires de métropole afin de mieux reprendre l'offensive militaire à partir des départements d'Afrique du Nord.
 Et tu oses traiter ces parlementaires de deserteurs , alors qu'ils rejoignent l' AFN pour tenter de reprendre le combat !
Qu'ils aient eu raison ou non , ce ne sont pas des deserteurs !


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lebel


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 13:40 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Et si l'on s'en tient à ton raisonnement , tous les Français Libres , ceux qui rejoignent De Gaulle et l' Angleterre ( en desobeissant à Pétain )........ tous des deserteurs ?
C'est vrai qu'il etait moins dangereux de s'en remettre au vieux Pétain et de s'appreter à cirer les bottes des Chleuhs !


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boisbouvier


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 14:59 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Citation:
Quand on travaille , ensemble , avec quelqu'un , c'est bien que l'on est d'accord avec lui !


Bien sûr que non.
On y est parfois obligé pour ne pas mourir. Les esclaves, tu n'en a jamais entendu parler ?
Plutôt la mort que la servitude ?
A d'autres.
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Je défends aussi Laval.


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lebel


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 16:06 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

  Pas du tout , ils collaborent sincerement avec l' Allemand , et pas l'épée dans les reins !

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Avricourt


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 18:57 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

lebel a écrit:
Briard a écrit:
Lorsque je lis lebel et son gourou Delpla, j'entends le même son de cloche que dans la bouche de Eric Roussel, de l'Institut Mendes France, d'Helene Mouchard-Zay, fille de Jean Zay, Serge Berstein, historien "spécialiste" de l'histoire politique du 20é Siècle et de Simone Harrari, présidente d'effervescence Productions, qui pendant une heure ce soir sur la Chaine "Public Sénat", se sont évertué, à dénigrer Pétain et à glorifier les deserteurs du Massilia, à la suite du film de V Linhart "juin 40, le piége du Massilia".
Un très grand moment de révisionnisme de l'Histoire. Ou l'on apprend que c'est Pétain lui même qui leur demande de "s'enfuir" !!

Lebel, ce ne sont pas des déserteurs, mais des inconscients ! Car abandonner le territoire français à l'ennemi en pensant continuer la lutte en AFN ou ailleurs, en 1940, c'est de l'inconscience totale !
Qui peut penser que les Allemands s'arrêteront sur la Côte d'Azur et les Pyrénées ? Qui a une idée précise de ce peut offrir l'AFN comme armée susceptible de continuer la guerre ? Il n'y a à l'époque qu'un seul mot pour qualifier l'attitude de ces parlementaires: la désertion !
Le général De Gaulle, fuyant à Londres ne revient pas, malgré les ordres qu'il reçoit et alors que l'armée française se bat encore (il lance son appel le 18 juin) mérite bien, comme les officiers qui le suivent alors, le titre de déserteur devant l'ennemi, qu'on le veuille ou non !



En 1940, le Massilia est réquisitionné par le gouvernement Paul Reynaud via son ministre de la marine l'amiral Darlan, replié en juin 1940 àBordeaux en raison de la déroute de l'Armée française, afin de permettre à des hommes politiques (dont 27 parlementaires) de quitter la France avec l'intention de constituer un nouveau gouvernement en exil qui abandonnerait à l'Allemagne les territoires de métropole afin de mieux reprendre l'offensive militaire à partir des départements d'Afrique du Nord.
 Et tu oses traiter ces parlementaires de deserteurs , alors qu'ils rejoignent l' AFN pour tenter de reprendre le combat !
Qu'ils aient eu raison ou non , ce ne sont pas des deserteurs !

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boisbouvier


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 20:15 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

Citation:
Pas du tout , ils collaborent sincerement avec l' Allemand , et pas l'épée dans les reins !


Pourtant nous avions perdu la guerre, nous étions occupés et les allemands détenaient 2 millions de prisonniers. Le décret Crémieux ne te protégeait plus. Si Hitler avait continué sa progression vers le sud au lieu de l'est il est probable que tu n'aurais pas survécu et que tu ne pourrais pas te plaindre de Vichy qui t'a sauvé la vie... vu que pour ça, il faut être vivant.
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Je défends aussi Laval.


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François Delpla


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MessagePosté le: Dim 8 Jan - 20:48 (2012)    Sujet du message: Sur l'authenticité du journal de Baudouin Répondre en citant

toujours cette légende d'un Hitler ne faisant qu'une bouchée de l'Afrique du Nord, contrairement et à ses moyens et à ses intentions...

ah il savait impressionner son monde !

il est tout de même étrange que cela marche encore sur certains, 71 ans après.


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boisbouvier


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MessagePosté le: Lun 9 Jan - 01:19 (2012)    Sujet du message: Vive Delpla Répondre en citant

Je refuse de répéter que Göring a dit à Nuremberg : "qu'il eût fallu continuer la guerre en Afrique", que Hitler a dit dans son bunker :"notre plus grosse faute fut l'armistice", que Churchill a dit que si Hitler s'était emparé de l'AFN : "notre tâche eût alors été très difficile". Je ne le répéterai donc pas.
Delpla a parlé : inclinons nous.
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