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Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg
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François Delpla


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MessagePosté le: Dim 4 Sep - 05:31 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Je suis cité, vous êtes vil !

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MessagePosté le: Dim 4 Sep - 05:31 (2011)    Sujet du message: Publicité

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Guisan


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MessagePosté le: Dim 4 Sep - 10:02 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

C'est vrai .

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MessagePosté le: Dim 4 Sep - 15:06 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Un Delpla qui prend Irving pour référence, attention ! Lebel va nous pêter un câble...
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lebel


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MessagePosté le: Dim 4 Sep - 15:59 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Depuis que FD se commet avec un forum fantome ,qu'il justifie la politique algerienne de De Gaulle et qu'il soutient l'indefendable A. Lacroix Riz ...........je m'interroge sur sa pertinence  Smile

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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Dim 4 Sep - 16:06 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Là franchement, gentils damoiseaux, je me la fend toute grande la tronche ! Voir un Garde Suisse démontrer à Delpla qu'il se plante grave, voir le dit Delpla traiter le Suisse de "vil"... (vil quoi ?) et prendre Irving pour référence ce qui fait douter (enfin) Lebel de sa pertinence... C'est à enregistrer dans les archives de ce forum ! Sur !

Laughing
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Frère Jacques


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MessagePosté le: Dim 4 Sep - 16:42 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

lebel a écrit:
Depuis que FD se commet avec un forum fantome ,
qu'il justifie la politique algerienne de De Gaulle et qu'il soutient
 l'indefendable A. Lacroix Riz ...........
je m'interroge sur sa pertinence  Smile

François Delpla avoue se sentir plus en sécurité sur certains forum
que d'autres,Lebel est scandalisé !
Doit-on en déduire que ces forum sont plus tolérants ?
- que la liberté d'expression n'est pas un vain mot ?
- que les questions ou réponses dérangeantes ne les gênent pas ?
En un mot,que seule la Vérité historique prime.
Merci à vous Mr Delpla de votre honnêteté intellectuelle....

http://www.delpla.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=450&start=30

 
     

8) 8)
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Une autre version,
qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche.


http://phdnm.org/


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Guisan


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MessagePosté le: Dim 4 Sep - 17:09 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Il est exact, et c'est tout a son Honneur, que Mr Delpla est correct , polit et cherche a répondre .

qu'il en soit rémercié.

J'ai pour ma part un immense défaut  cad je ne connais pas grand Chose de la politique Francaise de cette période.

L'actuelle m'étonne parfois mais ca c'est une autre Histoire .. Rolling Eyes

Pour l'instant, en fait, ce qui nous opposent lui et moi c'est juste un bagage ...


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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Dim 4 Sep - 18:52 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Oui, bon, enfin...

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MessagePosté le: Dim 4 Sep - 19:01 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Il est de fait que François Delpla, Historien "engagé" est tout de même assez ouvert d'esprit qui ne considère pas ses contradicteurs comme d'horribles nazillons ou de simples d'esprit. Ses démêlés avec notre ami Michel Boisbouvier (dont l'absence m'inquiète...) sont preuves de la patience qu'il sait manifester vis à vis des plus coriaces...
Sur le conflit algérien toutefois, qu'il me soit permis de dénoncer ses lacunes... considérables !
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François Delpla


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MessagePosté le: Lun 5 Sep - 05:58 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

On est prié de ne pas élargir la brèche !

Je parle dans le fil en question, d'incidents qui se sont produits depuis un an et demi, à propos de ma vision de Hitler, sur divers forums où j'interviens depuis longtemps sans crise sinon sans nuages. Je constate deux phénomènes :

-une montée d'intolérance (pour un individu, on dirait "d'adrénaline") devant des affirmations qui il y a cinq ans passaient sans problème ou n'étaient discutées qu'avec la courtoisie de rigueur.

-un grand vasouillage des modérateurs. Je comprends, notamment pour les vivre de mon côté, les affres de ces bénévoles qui n'ont pas le temps de soupeser comme il faudrait tous les messages (et encore moins de connaître toutes les questions en débat) et forment des équipes où il faut ménager les humeurs de chacun. Je suis prêt à passer l'éponge sur bien des crachats, en recentrant le débat sur le fond. Un olibrius (voir le sens originel dans Tacite) ayant dit un jour que je me prenais pour le Messie, j'ai répondu "non, seulement pour Messi ! on me fait tous les crocs-en-jambe possibles et je me redresse face au but"... Inutile de vous dire que je n'ai pas forcément élargi mon cercle d'amis ce jour-là !

Lorsque je peux m'exprimer en estimant avoir quelques chances d'être compris (par MP avec les équipes de modération le plus souvent), j'accuse les insulteurs et les censeurs de m'agresser pour délit d'opinion... car je sais qu'ils n'en ont pas conscience, sont des démocrates sincères et sont persuadés de m'insulter ou de me censurer seulement pour le ton sur lequel je m'exprime mais jamais sur le fond, qu'iriez-vous croire ? Ce qu'il y a de vrai là-dedans, c'est que ces forums ne défendent pas une ligne politique ou historique. Ce sont surtout des ego qui sont à la peine, des passionnés d'histoire qui ont beaucoup lu et qui ont l'impression, si je diverge d'auteurs consacrés comme Kershaw ou, à un degré moindre, Kersaudy, que je dévalorise leurs efforts de lecture, un peu comme les chauffeurs de taxi grecs lancés récemment dans une grève dure (et ignorée de nos médias) parce que pour "aider" leur pays l'Europe a exigé qu'on dérèglemente leur profession, ce qui fait passer d'un coup la valeur de leur licence de 10 000 € à zéro !

Conclusion : ce ne sont pas des forums de gauche, et je ne me sens pas plus à l'aise sur ceux de droite ! C'est le malin Hitler, qu'on peut aussi mettre avec une majuscule car il avait assimilé ce qu'était le diable pour la tradition chrétienne et en jouait, qui commence seulement à être un peu connu, et étudié, et il y a quelques difficultés d'accouchement.


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Guisan


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MessagePosté le: Lun 5 Sep - 11:52 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Pour ma part je suis d'accord a 200 PC. avec Mr FD . (Je l'ai asticoté un peu mais comme il le dit , c'est plutot pour son style .. un rien professoral)

Je signale que, je ne suis rien du tout,  cad ni gauche ni droite ... et encore moins connaisseur du monde ..

Mais la petite remarque que je vais émettre est dangereuse pour moi .

J'y vais ..  pour moi HItler, Staline c'est du pareil au méme .

Pétain, Degaulle ,Churchill Roosvelt ETc .. etaient bien sur d'un style plus léger mais n'hésitaient pas a commetre des "Délits"( j'ose pas dire plus ..)  car cette guerre comme toutes les autres d'ailleurs sont conduites dans tout les camps pas des ambitieux ...  seul compte leur victoire .

Churchill n'hésitait pas a se débarasser des géneurs ... de facon définitive ... pour assurer sa Politique .

Les Américains n'ont pas hésité en Europe a bombarder des civils alliés (Et méme une ville Suisse par erreur ..  disent t'ls)  pour assurer la sécurité de leur soldats , une guerre sans trop de pertes si possible ...comme toujours quoi .. les massacres furent de tout les camps ....  nier ce fait est une hérésie .

Refuser de parler des horreurs commises par les Alliés c'est aussi un coup bas a l'Histoire.
Refuser de dire que les "résistants" ne sont pas responsables des représailles c'est toujours un mensonge.
Et dire que les tondeurs de la 25 ieme Heure etaient des braves types c'est une connerie ..

Je sors vite , tappez pas .. 

Haa oui en passant Merci pour ce Forum ...


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François Delpla


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MessagePosté le: Lun 5 Sep - 15:44 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Guisan a écrit:
Pour ma part je suis d'accord a 200 PC. avec Mr FD . (Je l'ai asticoté un peu mais comme il le dit , c'est plutot pour son style .. un rien professoral)



ah mais en voilà un challenge !

J'ai toujours dit que j'étais prêt à considérer tout reproche de forme s'il était formulé par quelqu'un de responsable, c'est -à-dire quelqu'un qui, au lieu de parler en général comme vous venez encore de le faire, prendrait une phrase de moi et me montrerait comment l'écrire autrement pour qu'elle échappe à ses reproches.

Peu ont répondu, quelques-uns ont promis, aucun n'a tenu.

A vous l'honneur !


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Guisan


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MessagePosté le: Lun 5 Sep - 16:46 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant


Vous dites :


Citation:
Auriez-vous oublié que je me contentais de citer Irving et de le trouver sérieux ?
Citation:
Citation:

Il explique entre autres le contact, certes peu réglementaire, entre le bagage et la commande.
Mais avant tout quittez ce ton, où vous croyez-vous ?



--------------------------
Vous aviez raison de me répondre comme cela mais pour vous montrer plus futé que moi ..

si vous aviez dit.

----------------------------------------------------------


Citation:
Je pense que vous n'avez pas compris que je citait Irving,cette approche n'est donc pas nécessairement la miéne.

Citation:
Citation:

Le contact d'un Bagage avec un cable de commande est je pense ,peu réglementaire.

Votre ton n'est pas celui d'un échange d'idées , mais je comprends que ma reaction en vous déclarant simplement de lire un auteur n'est pas tout a fait ,une réponse de ma part , si je trouve le temps nous pourrions un jour pousser un peu cette affaire qui c'est un fait semble douteuse.





Avec tout le respect que je vous dois je pense que la deuxiéme version m'aurait fait comprendre de suite la méprise concernant la citation et aurait simplifié le rapport .....; (C'est moi qui pense cela je me trompe peut etre ......)


AMITIES .


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François Delpla


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MessagePosté le: Lun 5 Sep - 16:54 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

c'était un "vous" collectif, il s'adressait aussi à Jean et je trouvais saumâtre qu'on me traitât ici comme le plus naïf des incompétents alors que je me réclamais d'Irving.

Je ne le citais pas bien sûr comme une autorité dispensant d'arguments, cela je ne le fais jamais, mais comme l'auteur d'une étude où cet accident d'avion était démontré comme tel avec toute la documentation souhaitable, sans la moindre remise en cause depuis 1967.

En revanche, l'accusation d'attentat, avec dans le box soit Churchill, soit Staline, soit les deux, revient comme la marée sans tenir le moindre compte des faits : un bel exemple d'attitude politico-religieuse.

Donc, pour la démonstration du "ton professoral" : pas convaincu !


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Guisan


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MessagePosté le: Lun 5 Sep - 17:18 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Oui mais je pense que les faits sont consignés dans les archives Britaniques.
C'est bien sur du ressort de l'IS . Winston n'évoque méme pas le fait dans ses mémoire et remplace le général par un bonhonne trés sage et mou .. fini les querelles avev Joseph ...) )
Les rampants RAF  témoins de l'incident devenant agés ont osé parler un peu ...

Certaines indiscretions sont apparues .. et ARTE qui est une chaine d'Histoire a tentéd'y voir clair .....
L'officier Polonais qui a été obligé de tuer la fille qui avait eu vent du complot... a été vendu (Bien aprés bien sur)  par son comparse qui lui hésitait a le faire du moins c'est lui qui le dit).

A moins que tout ces témoignages de personnes a l'aube de leur mort ne soient tous des faux .. nous devons avouer que c'est bizarre ....

Sont donc ressorties les affaires de la Mae West, l'appartenance du Pilote a l'IS ..  trés rare , un taxing de 1/2 Heure dans un coin obscur de l'aerodrome .... bien tranquille et ce aprés l'embarquement bien en vue du Général de ses assistant et de comédiens polonais ......   (Quel role jouaient t'il a leur insu ces malheureux) ... l'histoire de la fille, le général croit qu'elle a juste un peu de retard et vas les rejoindrent avant le décollage ..... des rampants ont entendu ... il faut des boys pour placer les echelles d'embarquement .... y ont des oreilles.

Il faut ajouté que ces ordres venaient du Gouverneur militaire de Gibraltar en personne ... et que les officiers Anglais de liaison ont préférer boire du Whisky un jour de plus ... pas question d'accompagner ....y a plus de place .....

Les 2 assasins officiers polonais de l'entourage du Général qui bien sur eux décident de prendre un avion le jour suivant ....

Je suis pas trés malin mais avouez tout de méme que
1) je n'ai aucun intéret a avoir raison ...  Et que
2) Je me pose tout de méme des questions ...  

Je sais aussi qu'aucun des acteurs encore en vie ne vas écrire un mot ... attendons donc 2050 ..
L'IS n'a pas l'habitude de laisser des preuves ...  méme sur les armes de destruction massives ..  (Celle la etait encore plus forte je concéde)


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