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Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg
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lebel


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MessagePosté le: Mer 7 Sep - 21:48 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

 Allait on s'embarrasser de juridisme devant un adversaire qui n'aurait reculé devant rien , s'il avait été vainqueur ?
Les alliés occidentaux l'ont fait , et loin d'ecraser l' Allemagne , ils l'ont aidé à se relever .....Les Russes , eux , agressés par l' Allemagne , au prix de 30 millions de morts , avaient toutes les raisons de rendre aux allemands la monnaie de leur pièce ,ils  se sont contentés de mettre en place un etat à leur botte , la RDA ..............ils auraient pu se montrer plus méchants ! 


                                            Pas d'oubli ni de pardon


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MessagePosté le: Mer 7 Sep - 21:48 (2011)    Sujet du message: Publicité

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François Delpla


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MessagePosté le: Jeu 8 Sep - 10:47 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Eh bien je ne suis absolument pas d'accord avec Léon, et j'incite DLM à poursuivre son méritoire effort de lecture par mon livre sur Nuremberg.

Cf. http://www.delpla.org/article.php3?id_article=447


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DeboutLesMorts


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MessagePosté le: Jeu 8 Sep - 16:51 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

"Dans un couloir du palais de justice de Nuremberg, deux étrangères élégamment vêtues devisent pendant une suspension d’audience. Le tribunal est en train d’examiner la préparation de l’Anschluß, etc."
Je l'ai (depuis un temps certain, déjà), mais je ne m'y suis pas encore plongé. Peut-être le faudrait-il avant que je ne commence à poser des questions idiotes?
Mais qui est Léon?
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Debout les morts!


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François Delpla


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MessagePosté le: Jeu 8 Sep - 18:37 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

DeboutLesMorts a écrit:
est Léon?


Notre tiers interlocuteur.


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Jardin David


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MessagePosté le: Ven 9 Sep - 07:45 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

lebel a écrit:
 Allait on s'embarrasser de juridisme devant un adversaire qui n'aurait reculé devant rien , s'il avait été vainqueur ?
Les alliés occidentaux l'ont fait , et loin d'ecraser l' Allemagne , ils l'ont aidé à se relever .....Les Russes , eux , agressés par l' Allemagne , au prix de 30 millions de morts , avaient toutes les raisons de rendre aux allemands la monnaie de leur pièce ,ils  se sont contentés de mettre en place un etat à leur botte , la RDA ..............ils auraient pu se montrer plus méchants ! 


                                            Pas d'oubli ni de pardon


L'avant dernière phrase est déplacée. La dernière est contraire aux principes humanitaires de base .... et à un minimum de vision politique pragmatique. Pour une fois, DE GAULLE s'est montré meilleur visionnaire ! En effet, il n'est pas question d'oublier l'Histoire ou les responsabilités des criminels, mais il est prioritaire de fixer comme première urgence le "vivre ensemble", surtout à l'ombre des canons d'Oncle Jo.
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MessagePosté le: Ven 9 Sep - 08:10 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

On passe allègrement avec Lebel de 20 millions à 30 millions... Certes c'est la comptabilité donnée par l'URSS elle-même puisque personne n'est allé vérifier. On peut dire, quel que soit le chiffre, qu'il faut en mettre la moitié au moins au compte du NKVD, donc des soviétiques ! Mais celà, il faudra peut-être attendre l'ouverture des "grandes archives" du Kremlin...
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"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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lebel


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MessagePosté le: Ven 9 Sep - 10:47 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

 Les estimations officielles ( sovietiques et autres ) se situent dans une fourchette de 21 à 25M ( civils et militaires ) , les pertes allemandes se chiffrent à 7M de morts soit 7 % de sa population d'avant guerre ( 610000 morts pour la France) ..............Admin pourrait il nous citer les sources de ses affirmations fantaisistes ?

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MessagePosté le: Ven 9 Sep - 16:07 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Bien sur que non, il n'y a aucune "source" crédible ! Même la "fourchette" de 21 à 25 millions de morts de la "grande guerre patriotique", chiffres donnés par les états majors de Staline, sont à prendre avec des pincettes... La "libération" de la Biélorussie et de l'Ukraine, pour ne citer que ces territoires là, ont vu des massacres terribles commis, et probablement plus importants que ceux de l'armée allemande ! Les Russes n'avaient pas digéré les clameurs de soulagement poussées par les Ukrainiens lors de l'avancée des troupes allemandes en 41.
Mais bien sur, qui a été enquêter là-bas ?
Voilà Lebel faisant confiance au NKVD et aux "Historiens" soviétiques. On aura décidément tout entendu !
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lebel


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MessagePosté le: Ven 9 Sep - 20:59 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

    


 Tous les chiffres que j'ai trouvés se recoupent .....sauf a decreter que Google et Wikipedia sont des organes du NKVD !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bilan_de_la_Seconde_Guerre_mondiale.   
 http://www.crdp-reims.fr/memoire/bac/2GM/etudes/05morts.htm.
 http://seconde.guerre.mondiale.pagesperso-orange.fr/consequences.htm
 http://hsgm.free.fr/statistiques.htm.  ......etc
Un site neo stalinien affirme mème :Il nous faut d'abord noter que la bourgeoisie estime les pertes humaines entre « 17 à 26 millions pour l'Union soviétique » (Encarta 2004 ; Le Bilan de la Seconde Guerre Mondiale.)
Les nouvelles autorités russes , peu suspectes de sympathie stalinienne , sur la base de  données actualisées ,  estiment ces pertes à 27 M 
Alors Admin  delaisse un peu tes lectures "revisionnistes " et deviens serieux !


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Roro II


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MessagePosté le: Dim 11 Sep - 09:49 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

François Delpla a écrit:
 La vérité, c'est que mon objet est la guerre elle-même,
dans ses ressorts essentiels, avec le souci de pourchasser les légendes.

 
 

Nous avons donc un point commun.
Voici quelques réflexions sur le livre d'un agrégé d'histoire.

http://liberation-44.forumactif.net/t1067-introduction-a-l-histoire-de-la-s…
_________________
L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


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Maréchal


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MessagePosté le: Jeu 15 Sep - 17:25 (2011)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg Répondre en citant

Oui bon, mais pas trés catholique ce texte, hein !
_________________
Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

Chanson des Gardes Suisses. 1793


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 08:02 (2016)    Sujet du message: Nullité du jugement du Tribunal de Nuremberg

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