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France en Guerres
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madagascar 1947
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MIKE


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MessagePosté le: Jeu 19 Avr - 18:40 (2012)    Sujet du message: madagascar 1947 Répondre en citant

Admin a écrit:
VIKOR a écrit:
combien y a t il eu de morts à madagascar? y a t il eu de nombreux oradours?
est il vrai que des malgaches ont été  balancés vivants d'avions français?


quel ouvrage de reference pouvez vous me conseiller?

il est vrai que l'on prefere debattre sur oradour en france , et non sur ceux que nous avons commis...






Bon allez, on a dérivé... Il serait peut-être temps de revenir à Madagascar. Et là il nous faudrait un spécialiste de la question. Un vrai !




        L'affaire de Madagascar donne lieu aux mêmes impostures que le 8 mai 47 à Sétif


Le chiffre des morts couramment cité est de 89 000 morts, totalement irréaliste mais qui a son
origine dans un communiqué hâtif du Gal commandant la répression dans un I° temps; en réalité 
le chiffre le plus vraisemblable tourne autour de 15 000 morts, incluant les tués par les rebelles, c.a.d.
au moins 3000 morts malgaches. La plupart des rebelles morts ne l'ont pas été dans des combats ni 
par les armes, mais par une "émigration" de panique des tribus qui ont cru, excitées par les sorciers,
que l'Armée française allait tuer tout le monde, et qui se sont réfugiées dans les forêts, où beaucoup 
sont morts de faim et de froid, malgré les appels par tracts de l'Armée. Certaines tribus se sont "réfugiées"
dans les territoires de tribus traditionnellement ennemies qui en ont profité pour régler leurs comptes...
Il n'y a jamais eu d'"Oradour", mais des incidents isolés comme l'affaire de Moramanga où des soldats de
la Colo, encerclés par des rebelles, ont tiré au FM sur des prisonniers enfermés dans des wagons.
Le mausolée le plus important, à Manakara, contient 520 corps, d'après les locaux. 
Cette rébellion est loin d'avoir concerné toute l'Ile; elle est circonscrite à la côte Est et au Centre 

L'affaire des avions est bien réelle. Comme les sorciers poussaient à l'assaut en se prétendant invulnérables,
les militaires français en ont capturé plusieurs et les ont largués sur la place du village du haut des JU 52, où
ils se sont écrasés devant tout le monde: démonstration faite, qui a calmé les esprits et épargné de 
nombreuses vies humaines. Cela s'est produit ( à confirmer ) 3 fois seulement. C'était suffisant !


En résumé on pourrait dire que l'Armée a traité cette rébellion avec le minimum de casse, et avec des 
moyens insignifiants. Les rebelles avaient montré une telle sauvagerie que, lors du procès à Tana en 1948,
pas un seul avocat local n'a voulu assumer leur défense ( c'est un parisien nommé par le PCF qui a plaidé )


Bibliographie assez pauvre et surtout entièrement en mais d'historiens s'extrême gauche ; celui qui fait autorité
dans les milieux universitaires est J.Tronchon, très partial. Mais on peut lire " La révolte des sagaies"par 
E-Jean Duval ( l'Harmattan ) . D'autres, comme "l'Ile ensanglantée", sont écrits à l'époque, introuvables
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MessagePosté le: Jeu 19 Avr - 18:40 (2012)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Ven 20 Avr - 08:04 (2012)    Sujet du message: madagascar 1947 Répondre en citant

Depuis 1945, l'Histoire a été confisquée par les "libérationnistes" et principalement par les communistes et leurs "compagnons de route"... Il fallait condamner la France "coloniale" et tout ce qui la défendait, donc l'armée française. Celà dans le plan pré-établi depuis Moscou par les intellectuels du Parti, persuadés que l'Europe occidentale tirait tous ses profts de son empire colonial (nous étions des impérialistes !) La stratégie consistait donc à plonger cette Europe dans une catastrophe économique sans précédent qui aurait amené les partis communistes au pouvoir, "légalement". Et NOUS EN SOMMES TOUJOURS LA ! Car la propagande gauchiste, qui condamne le "néo-colonialisme", favorise l'immigration des ex-colonies, et persuade les Français qu'ils sont "racistes", joue la carte de la culpabilisation européenne et de la repentance.
Ce qui s'est passé à Madagascar, comme ce qui s'est passé à Sétif en 1945 est encore instrumentalisé dans ce sens et on oublie simplement de dire que s'il n'y avait pas eu de réaction sévère des autorités de tutelle, il y aurait eu des bains de sang, de véritables génocides !
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Avricourt


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MessagePosté le: Ven 20 Avr - 09:21 (2012)    Sujet du message: madagascar 1947 Répondre en citant

Exact ! Et c'est de pire en pire. Il suffit de reprendre la programmation des chaînes télés (publiques ou privées) depuis une dizaine d'années seulement et de comptabiliser les télé-films, reportages, ou re-diffusions de films cinéma en faveur de l'histoire coloniale "positive" de la France...
Si on en trouve une dizaine au total, et encore, diffusés après 23 heures pour ne pas "choquer" les esprits fragiles, c'est un grand maximum.
Et je dis non ! Ce n'est pas faire preuve d'objectivité historique. Qu'on soit d'accord ou pas d'accord, il faudrait considérer les télespectateurs comme des ADULTES RESPONSABLES. Je regrette "5 colonnes à la Une" !
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MIKE


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MessagePosté le: Ven 20 Avr - 11:26 (2012)    Sujet du message: madagascar 1947 Répondre en citant

Avricourt a écrit:
Exact ! Et c'est de pire en pire. 



   Suffit de lire l'admirable réplique de ARTE à la demande de diffusion par le  producteur du film " La valise ou le cercueil ":
   " Ce film n'entre pas dans notre ligne éditoriale "....


   Qui dit mieux ?
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MessagePosté le: Dim 22 Avr - 09:36 (2012)    Sujet du message: madagascar 1947 Répondre en citant

Et vous pouvez toujours protester auprès du CSA...
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MIKE


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MessagePosté le: Mar 24 Avr - 16:09 (2012)    Sujet du message: madagascar 1947 Répondre en citant

Admin a écrit:
Je rappelle que Madagascar n'était pas une "colonie" au sens propre du terme, mais un royaume "associé" à la France après l'avoir été un temps à l'Angleterre...



     Faux ! Madagascar a été déclarée Colonie française par le Général Gallieni en 1897 , décision approuvée par un vote quelque peu forcé du Parlement français
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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Mar 24 Avr - 17:30 (2012)    Sujet du message: madagascar 1947 Répondre en citant

Oui, tu as raison, le statut de Protectorat fut aboli par le traité du 6 août 1896 et la reine Ranavamona III contrainte à l'exil et elle mourrut en 1917 en Algérie je crois. Il n'empêche qu'en 1947, on retrouve les Mérinas (Ethnie de la reine) à l'origine des événements, ce qui me donne à penser que la France avait respecté les anciennes structures du protectorat.
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G. Orwell


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MessagePosté le: Mar 24 Avr - 17:33 (2012)    Sujet du message: madagascar 1947 Répondre en citant

Je m'incline ! Je connais très mal l'histoire de Madagascar et je pensais que, comme l'Indochine, l'île avait gardé ses prérogatives royales...
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Briard
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MessagePosté le: Dim 13 Mai - 22:07 (2012)    Sujet du message: madagascar 1947 Répondre en citant

Petite rectification, ce n'est pas "Ranavamona III", mais Ranavalona III ou Ranavalo III, née le 22 Novembre 1861http://fr.wikipedia.org/wiki/1861 à Amparibe et décédée en exil à Alger le 23 Mai 1917http://fr.wikipedia.org/wiki/1917, elle est la dernière reine malgache. Elle règne sur le royaume de Madagascar de 1883 à 1897, sous l'influence de son Premier Ministre et époux, Rainilaiarivony


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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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