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France en Guerres
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Briard
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MessagePosté le: Jeu 16 Fév - 10:50 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

Va expliquer ça à ton pote Daniel LAURENT. A qui tu as donné raison en me bannissant de ton forum pour la raison invoquée dans mon précédent post. Et inutile de te défiler en prétendant que tu ignorais et n'étais pour rien dans celui là !! Complice d'un menteur et d'un falsificateur. Voila ce que tu es.
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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MessagePosté le: Jeu 16 Fév - 10:50 (2012)    Sujet du message: Publicité

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François Delpla


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MessagePosté le: Jeu 16 Fév - 11:11 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

Non mais tu te rends compte de ce que tu fais ?

Tu argumentes à partir d'un incident sans rapport avec le sujet, survenu il y a des années sur un autre forum ! Je n'ai même pas à te redonner ma version des faits (qui commence à s'estomper ans mon souvenir), mais simplement à te rappeler au respect

-et du sujet du jour;

-et des internautes actuels.


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Admin
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Localisation: Avignon

MessagePosté le: Jeu 16 Fév - 11:45 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

Allons, allons. Revenons au sujet. S'il y a un sujet au Bistrot du coin à part l'apéro ou le p'tit noir. En l'occurence, nous évoquions les pages du livre de ce musicien polonais enfermé dans le ghetto de Varsovie. C'est bien d'avoir fait l'effort de nous en scanner deux pages, mais pour ma part je vais essayer de me le procurer pour dire ce que j'en pense... honnêtement !
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"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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Briard
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Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 3 331

MessagePosté le: Jeu 16 Fév - 13:12 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

François Delpla a écrit:

Non mais tu te rends compte de ce que tu fais ?

Tu argumentes à partir d'un incident sans rapport avec le sujet, survenu il y a des années sur un autre forum ! Je n'ai même pas à te redonner ma version des faits (qui commence à s'estomper ans mon souvenir), mais simplement à te rappeler au respect

depuis combien de temps te demandons nous de respecter l'Histoire, et combien de temps tu viens nous vendre tes salades, en t'auto-citant.
Et c'est toi qui vient nous parler de respect !! Tu nous prends, et les internautes actuels par la même occasion, pour des jambons et je suis poli
.
Ha oui c'est vrai, il faut des lunettes spéciales, c'est vrai, pour lire l'Histoire comme vous.

-et du sujet du jour;

-et des internautes actuels.

ça te déplait qu'on te mette le nez dans tes mensonges, tes contradictions et tes manipulations, hé bien évite de les déposer n'importe ou.
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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Frère Jacques


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Inscrit le: 11 Oct 2010
Messages: 309
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Ven 17 Fév - 10:45 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

Admin a écrit:
Mais l'auteur de ce livre parle de son enfance,
mais il était enfant au moment du ghetto de Varsovie, non ?
J'ai hâte de me procurer le livre. Où ? Chez Amazon ?

Précisions.


A) Si vous aviez lu le début du sujet avec attention,vous auriez pu
savoir la date de naissance de W.Szpilman sous sa photographie
(preuve que RoroII ne cherchait pas à induire le lecteur dans l'erreur
pour lui faire croire autre chose que la réalité).

 

Dès lors,les lecteurs savaient qu'il n'était pas dans son enfance
mais bien adulte au moment des faits dans le ghetto de Varsovie.
B )
 
  

Concernant la "preuve" amené par l'auteur du livre qu'il EXISTAIT bien
un hôpital au ghetto pour soigner les habitants,et que RoroII n'a en rien
eut l'intention de duper les lecteurs en oubliant un mot, la preuve
de son EXISTENCE se lit plus loin,voici la citation de l'auteur
("les nuits d'alerte "):



Conclusion: le faussaire n'est donc pas celui que MC2R
VOULAIT nous faire croire (l'arroseur arrosé).
_________________

Une autre version,
qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche.


http://phdnm.org/


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Frenchie66


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Messages: 59
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MessagePosté le: Ven 17 Fév - 11:55 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

Et les garçons, faut pas vous monter la tête ! Et surtout vous disputez pas ! J'aime pas les disputes ! Surtout a propos de vieilleris. Chacun a son opinion. Moi j'adore !

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MC2R


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Inscrit le: 05 Fév 2012
Messages: 58

MessagePosté le: Ven 17 Fév - 16:18 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

@Frère Jacques

Voici le texte original de Roro

Citation:
Une ville à priori normale.L'auteur,qui vivait dans le Petit Ghetto,est contraint de reconnaître que rien,
excepté le mur d'enceintre,ne le différenciait d'une ville normale.Il écrit:
La vie dans le ghetto était d'autant plus atroce qu'elle gardait les apparencesde la liberté (...).Il suffisait de descendre dans la rue pour avoir l'impressiontrompeuse de se trouver au milieu d'une ville comme les autres (...).Mais les rues du ghetto,et elles seules,finissaient toutes contre un mur.
(pp.60-1).

Plus loi,il rappelle qu'afin de soutenir l'effort de guerre,les Allemands installèrent
des usines dans le ghetto : "leurs usines et ateliers ont poussé commechampignons après la pluie" (p.107).L'activité économique était telle que des avocats exerçaient leur métier afinde règler des litiges.(page 72,W.Szpilman parle de sa soeur soucieuse des"dossiers qui l'attendaient l'après-midi à l'étude d'avocat où elle avait trouvéun emploi" (p.72).

Dans le ghetto,l y avait en outre un hôpital où l'auteur subit une opération:Je devais me faire opérer de l'appendicite.L'intervention s'annonçait sans surprise,sans rien d'inquiétant.Mes parents étaient convenus d'une date avec les médecins,une chambre avait été retenue pour moi à l'hôpital. (p.62).









A la même époque,des médecins,y compris des spécialistes,exerçaient dans
des cabinets privés.L'auteur raconte par exemple que,les  nuits d'alerte,
lui et son frère se cachaient "dans le cabinet d'un chirurgien":
(...) tandis que Henryk s'étendait sur la table d'opération,je somnolais dansle fauteuil d'examen gynécologique et au réveil,le lendemain matin,mes yeuxtombaient sur les radiographies en train de sécher sur un fil au-dessus de moi,sur ces formes de coeurs malades,de poumons tuberculeux,de vessies irritéespar les calculs ou d'os fracturés. (pp.88-9).







Preuve que,dans le ghetto,des spécialistes bien outillés travaillaient.










http://forumfrance-en-guerres.xooit.fr/t1922-Le-ghetto-de-Varsovie-ce-que-l-on-cache-plus-de-50-ans-apres.htm



Reportez vous à mes pages scannées :






Roro dit que dans le ghetto il y avait un hôpital où l'auteur subit une opération. Jugez par vous même si l'auteur a subit une opération de l'appendicite dans le ghetto pendant la guerre alors qu'il dit textuellement qu'elle a lieu dans son enfance ?

Pour preuve supplémentaire, plus loin Roro rajoute "A la même époque,des médecins,y compris des spécialistes,exerçaient ect..."

Je laisse le lecteur juge...

Je vous précise aussi Frère Jacques que je n'ai jamais dit que Szpilman était enfant dans le ghetto, j'ai répondu à une remarque de l'Admin sur ce point.



De toute façon vous avez bien fait d'intervenir car c'est en ayant les 2 textes sous les yeux, celui de Roro et l'original de Szpilman que l'on est mis directement en face du pot aux roses.







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Roro II


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MessagePosté le: Ven 17 Fév - 18:27 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

Il y avait donc bien un hôpital !
voilà le pot-aux-roses.
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L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


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Admin
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MessagePosté le: Ven 17 Fév - 19:58 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

Et puis, qu'il y ait eu un hôpital dans le ghetto au moment où les nazis s'en occupaient ne prouve pas que cet hôpital ait eu les moyens de soigner des malades ou des blessés. J'ai eu le triste privilège de visiter l'hôpital de Cracovie et celui de Gdansk pendant les heures paradisiaques de la dommination communiste et j'ai pu constater que TOUT leur manquait. Qu'on utilisait encore dans les années 80, tes perfuseurs en caoutchouc qui avaient été stérilisés des dizaines de fois, étant réutilisés jusqu'à ce que le caoutchouc étant devenu poreux, il n'était plus étanche ! Celà je l'ai vu, de mes yeux vu !
On peut donc penser que cet hôpital "pour Juifs" était au moins dans le même état !
_________________
"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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Roro II


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Messages: 885
Localisation: Sainte Victoire

MessagePosté le: Ven 17 Fév - 20:34 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

Admin a écrit:
Et puis, qu'il y ait eu un hôpital dans le ghetto au moment où les nazis s'en occupaient ne prouve pas que cet hôpital ait eu les moyens de soigner des malades ou des blessés. J'ai eu le triste privilège de visiter l'hôpital de Cracovie et celui de Gdansk pendant les heures paradisiaques de la dommination communiste et j'ai pu constater que TOUT leur manquait. Qu'on utilisait encore dans les années 80, tes perfuseurs en caoutchouc qui avaient été stérilisés des dizaines de fois, étant réutilisés jusqu'à ce que le caoutchouc étant devenu poreux, il n'était plus étanche ! Celà je l'ai vu, de mes yeux vu !

On peut donc penser que cet hôpital "pour Juifs" était au moins dans le même état !




B'en voyons !! Mr. Green Laughing
_________________
L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


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MC2R


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MessagePosté le: Ven 17 Fév - 20:46 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

Roro II a écrit:
Il y avait donc bien un hôpital ! voilà le pot-aux-roses.




Ne faites pas semblant de ne pas comprendre...


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Frère Jacques


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MessagePosté le: Sam 18 Fév - 18:12 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

MC2R a écrit:
Roro II a écrit:
Il y avait donc bien un hôpital ! voilà le pot-aux-roses.




Ne faites pas semblant de ne pas comprendre...




Tout ça pour conclure que RoroII avait raison

de souligner qu'il y avait bien un hôpital !!
_________________

Une autre version,
qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche.


http://phdnm.org/


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MC2R


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Messages: 58

MessagePosté le: Sam 18 Fév - 18:46 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

Frère Jacques a écrit:
MC2R a écrit:
Roro II a écrit:
Il y avait donc bien un hôpital ! voilà le pot-aux-roses.




Ne faites pas semblant de ne pas comprendre...





Tout ça pour conclure que RoroII avait raison

de souligner qu'il y avait bien un hôpital !!




Non Frère Jacques, Roro n'avait pas raison, son texte est manipulé. Prouvez-moi le contraire à partir des pages scannées.
Si vous ne pouvez pas c'est qu'il y a bel et bien manipulation.


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Frère Jacques


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MessagePosté le: Sam 18 Fév - 19:06 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

MC2R a écrit:
Frère Jacques a écrit:
MC2R a écrit:
Roro II a écrit:
Il y avait donc bien un hôpital ! voilà le pot-aux-roses.






Ne faites pas semblant de ne pas comprendre...







Tout ça pour conclure que RoroII avait raison
de souligner qu'il y avait bien un hôpital !!







Non Frère Jacques, Roro n'avait pas raison, son texte est manipulé.
Prouvez-moi le contraire à partir des pages scannées.
Si vous ne pouvez pas c'est qu'il y a bel et bien manipulation.





Que vous l'ayez en travers,je peux conprendre
(que l'on n'aime pas perdre,soit,mais faut rester bon joueur).

Relisons les posts,on voit que RoroII n'a pas besoin de "manipuler"
son texte pour affirmer qu'il y avait un hôpital,puisque plus loin,
l'auteur nous parle des "des nuits d'alerte"
alors que lui et son frère sont à l'abri dans.......l'hôpital !
Vous coupez les poils du c..l en quatre là ! rien de plus sérieux à dire ?
Bien, alors bonsoir !

8)

  
Concernant la "preuve" amené par l'auteur du livre qu'il EXISTAIT bien
un hôpital au ghetto pour soigner les habitants,et que RoroII n'a en rien
eut l'intention de duper les lecteurs en oubliant un mot, la preuve
de son EXISTENCE se lit plus loin,voici la citation de l'auteur
("les nuits d'alerte "):

_________________

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MC2R


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MessagePosté le: Sam 18 Fév - 19:58 (2012)    Sujet du message: Mise au point Répondre en citant

Frère Jacques,

Roro parle d'un hôpital parce que Szpilman se serait fait opéré dedans par temps de guerre, de l'appendicite.

N'essayez pas de dévier le sujet sur les nuits d'alerte qui ne PARLENT EN AUCUN CAS d'hôpital.

Roro s'appuie sur l'opération de Szpilman pour SEULE ET UNIQUE PREUVE qu'il y avait  un hôpital dans le ghetto. Or le livre ne dit pas ça du tout. 

Prouvez moi que Szpilman s'est fait opéré de l'appenticite (comme le prétend Roro) dans un hôpital du ghetto pendans la guerre ET d'après le texte original et vous aurez gagné.

Tout le monde ici a vu la supercherie. Pourquoi êtes vous le seul et dernier (car même Roro ne défend pas sa thèse, pourquoi à votre avis ?) à persister dans le déni.

Je ne lâcherai pas l'affaire.


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