France en Guerres Index du Forum

France en Guerres
Les guerres de la France au XX° Siècle. Parlons en !

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique".....
Aller à la page: <  1, 2
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> France en Guerres -> 39/45. La seconde Guerre Mondiale
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
François Delpla


Hors ligne

Inscrit le: 28 Oct 2007
Messages: 1 405
Localisation: France 95

MessagePosté le: Dim 12 Fév - 14:41 (2012)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique"..... Répondre en citant

Il est à la fois sot, pédant et injurieux de prétendre qu'un historien qui décrit le jeu de Churchill pour limiter les gains staliniens, fin 1944, méconnaît les fantasmes de révolution mondiale qui pouvaient agiter (de moins en moins au demeurant, s'agissant du court terme) un certain nombre d'esprits.

Re-li-sez, que diantre !


Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Dim 12 Fév - 14:41 (2012)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
boisbouvier


Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 2 691
Localisation: 75

MessagePosté le: Dim 12 Fév - 14:49 (2012)    Sujet du message: Le socialisme dans un seul pays Répondre en citant

Citation:
C'est l'impérialisme stalinien.
Il est à double détente : russe et communiste, tzariste et kominternien.


Staline avait deux raisons d'"aimer" la Pologne (et la Finlande et les Pays baltes). Il l'"aimait" comme les Tzars mais il l'"aimait" aussi comme communiste.
D'où sa rage contre Tito. Celui-ci avait beau être communiste, il mettait en échec le pacte kominternien.
Mao aussi, d'ailleurs.
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


Revenir en haut
boisbouvier


Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 2 691
Localisation: 75

MessagePosté le: Dim 12 Fév - 15:05 (2012)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique"..... Répondre en citant

Citation:
Il est à la fois sot, pédant et injurieux de prétendre qu'un historien qui décrit le jeu de Churchill pour limiter les gains staliniens, fin 1944, méconnaît les fantasmes de révolution mondiale qui pouvaient agiter (de moins en moins au demeurant, s'agissant du court terme) un certain nombre d'esprits.


Tu parles !
Jamais les fantasmes de révolution mondiale n'ont été aussi puissants qu'en 1944-45.
Et Churchill n'a pas cherché à limiter les gains staliniens en lui donnant le tiers oriental de la Pologne et la moitié de la Prusse orientale ou bien les mots n'ont plus de sens.
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


Revenir en haut
François Delpla


Hors ligne

Inscrit le: 28 Oct 2007
Messages: 1 405
Localisation: France 95

MessagePosté le: Dim 12 Fév - 15:27 (2012)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique"..... Répondre en citant

tu t'y serais pris comment pour lui donner moins ?

Revenir en haut
boisbouvier


Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 2 691
Localisation: 75

MessagePosté le: Dim 12 Fév - 16:54 (2012)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique"..... Répondre en citant

J'aurais profité du monopole nucléaire pour lui mettre le marché en mains : soit vous tenez vos promesses faites à Yalta d'organiser des élections libres en Pologne soit je vous rentre dedans.
Mais, c'est idiot.
Le monopole nucléaire n'existait pas encore quand Churchill dut quitter le pouvoir en juillet 45 et le Japon resta dans la guerre jusqu'en septembre.
Je ne reproche rien à Churchill, moi.
A Truman non plus d'ailleurs. Il ne pouvait pas dire ça à Staline. Il n'aurait pas été suivi par le Congrés.
Quoique...
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


Revenir en haut
François Delpla


Hors ligne

Inscrit le: 28 Oct 2007
Messages: 1 405
Localisation: France 95

MessagePosté le: Dim 12 Fév - 18:40 (2012)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique"..... Répondre en citant

en somme : n'importe quoi !

Revenir en haut
boisbouvier


Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 2 691
Localisation: 75

MessagePosté le: Dim 12 Fév - 20:45 (2012)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique"..... Répondre en citant

Et toi, qu'aurais-tu fait à la place de Truman ?
Aurais-tu lancé un grand débat, fin 45 ou début en 46, à la fois américain et international, sur un ultimatum à Staline ?
L'arme atomique donnait un avantage décisif aux occidentaux.
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Dim 12 Fév - 20:52 (2012)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique"..... Répondre en citant

 Crois tu qu'au sortir de la guerre , quoi qu'il ait pu penser des visées sovietiques , Truman pouvait se permettre de brandir la menace nucléaire ?

Revenir en haut
boisbouvier


Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 2 691
Localisation: 75

MessagePosté le: Dim 12 Fév - 22:44 (2012)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique"..... Répondre en citant

Il s'est certainement posé la question de lancer un débat public sur ce sujet et il a dû y renoncer en raison de ce que tu dis : il n'aurait pas été suivi. Les gens avaient soif de paix. Tant pis pour les polonais.
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


Revenir en haut
Briard
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 3 331

MessagePosté le: Lun 13 Fév - 10:40 (2012)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique"..... Répondre en citant

<<  Tant pis pour les polonais.  >>  Non, tant pis pour tout l'Est européen, plutôt.
_________________
Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


Revenir en haut
François Delpla


Hors ligne

Inscrit le: 28 Oct 2007
Messages: 1 405
Localisation: France 95

MessagePosté le: Lun 13 Fév - 10:50 (2012)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique"..... Répondre en citant

Briard a écrit:
<<  Tant pis pour les polonais.  >>  Non, tant pis pour tout l'Est européen, plutôt.


la faute à qui ?

pas un tout petit peu à ceux qui ont laissé Churchill crier dans le désert depuis 1933 ?


Revenir en haut
boisbouvier


Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 2 691
Localisation: 75

MessagePosté le: Lun 13 Fév - 11:14 (2012)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique"..... Répondre en citant

Citation:
<< Tant pis pour les polonais. >> Non, tant pis pour tout l'Est européen, plutôt.
____________


Bien sûr.
Je pratiquais la litote.
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 08:00 (2016)    Sujet du message: Winston Churchill en faveur de la "purification ethnique".....

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> France en Guerres -> 39/45. La seconde Guerre Mondiale Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page: <  1, 2
Page 2 sur 2

 
Sauter vers:  

Portail | Index | creer un forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com