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La procrastination d'Himmler
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Jardin David


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MessagePosté le: Jeu 1 Nov - 10:43 (2012)    Sujet du message: La procrastination d'Himmler Répondre en citant

Ajournement ou ajournementS répétitfS ?
JD
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Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi (Le Cid)


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MessagePosté le: Jeu 1 Nov - 10:43 (2012)    Sujet du message: Publicité

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boisbouvier


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MessagePosté le: Jeu 1 Nov - 10:59 (2012)    Sujet du message: La procrastination d'Himmler Répondre en citant

J'avais compris.
Or, il le fut.
Pendant toute la durée de la fin de l'occupation Vichy se prévalut de l'accord du 2 juillet entériné par Himmler en août pour obvier aux réclamations allemandes concernant les Juifs.
Sous des prétextes divers et variés (les reproches des évêques, la zone italienne, les maquis...) Vichy tint en lisière les demandes allemandes. A la fin ceux-ci durent arrêter eux-mêmes les Juifs car la police française ne leur obéissait plus suite aux accords Bousquet-Oberg. Laval leur disiait : puisque vous tenez tant à déporter des Juifs faites le vous-mêmes. Ils s'y résignèrent, efficacement d'ailleurs comme à Nice avec Brünner.
Quand je vous disais : Laval et Pétain ? Deux justes mis au rang des assassins. Je vous salue Marie.
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


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boisbouvier


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MessagePosté le: Jeu 1 Nov - 12:10 (2012)    Sujet du message: La procrastination d'Himmler Répondre en citant

Wiktionnaire dit ceci :

Nom commun
Singulier Pluriel
procrastinationprocrastinations
/pʁɔ.kʁas.ti.na.sjɔ̃/

procrastination /pʁɔ.kʁas.ti.na.sjɔ̃/ féminin
  1. (Psychologie) Penchant à différer, tendance à remettre au lendemain ou à plus tard.
    • Je suis malheureusement un spécialiste de la procrastination.
    • La paresse : la procrastination, ce refus d’accomplir les tâches nécessaires à une vie bien remplie. — (Le Soleil, 2 janvier 2007)
  2. Action de reporter, de remettre à plus tard ce qui pourrait être fait le moment même.
    • Ces sempiternelles procrastinations ne mèneront à rien.

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boisbouvier


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MessagePosté le: Ven 2 Nov - 09:13 (2012)    Sujet du message: La procrastination d'Himmler Répondre en citant

 
Citation:


 .Au mois de mars 1945, d'ailleurs, H.Göring déclara à son aide
de camp, Karl Bodenschatz, que " de nombreux juifs avaient été mis à mort
et que cela nous coûterait cher" *



Voilà, me semble-t-il, qui va dans le sens que j'ai exposé sur un autre fil.
Göring lui-même, si haut placé dans l'organigramme du pouvoir nazi, ne savait rien d'une Shoah, d'un holocauste programmé des Juifs d'Europe. En mars 45 !
Celui-ci fut bien concocté au siège de la SS à la Prinzalbrechtstrasse et plus spécialement au RSHA d'Heydrich et non ailleurs. Les autres ténors nazis, Göring, Göbbels, Speer, voire Hitler lui-même, ne surent l'ampleur des dégâts que lorsque ceux-ci avaient été déjà presque accomplis. Reste Bormann. On ne saura jamais ce qu'il savait ou pas. Il filtrait tout de ce que Hitler devait apprendre ou pas.
La Shoah fut bien un crime de bureau. Un bureaucrate comme le gentil Himmler décida un jour de juin 42, bien calé dans son fauteuil, de tuer dans le délai d'un an les 11 millions de juifs européens qu'il avait ou qu'il n'avait pas encore sous sa coupe  et le processus de destruction s'enclencha et s'exécuta avec une régularité d'horloge. Tous les fonctionnaires s'attellèrent à la tâche avec zèle. Les camps furent construits, les trains dégagés, les rafles faites en leurs temps, l'élimination des cadavres réalisée dans des fours...
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Dernière édition par boisbouvier le Ven 2 Nov - 09:50 (2012); édité 1 fois
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boisbouvier


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MessagePosté le: Ven 2 Nov - 09:47 (2012)    Sujet du message: La procrastination d'Himmler Répondre en citant

Si la Shoah proprement dite, cette volonté centralisée de tuer systématiquement les Juifs à raison de leur appartenance à ce groupe ethnique, ne fut enclenchée qu'en juin 42 ("opération Rheinhard" et non opération Reinhardt) après l'assassinat d'Heydrich, il y eut des préliminaires : opération T4, meurtres des élites polonaises, Einsatzgruppen et opérations mobiles de tuerie, opération Reinhardt d'Odilo Globocnic et surtout Wannsee.
Ce fut comme une spirale ascendante dans l'horreur dont le point d'orgue fut la mort d'Heydrich et la décision d'Himmler de le venger de cette façon là.
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Briard
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MessagePosté le: Ven 2 Nov - 11:09 (2012)    Sujet du message: La procrastination d'Himmler Répondre en citant

<<  meurtres des élites polonaises  >>

A Katyn bien sur !!!
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
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boisbouvier


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MessagePosté le: Ven 2 Nov - 12:16 (2012)    Sujet du message: La procrastination d'Himmler Répondre en citant

 
Citation:
 <  meurtres des élites polonaises  >>

A Katyn bien sur !!!
Non. Je faisais allusion à l'Aktion qui fit tuer  par des Einsatzgruppen 50 000 polonais choisis au sein de la noblesse et du clergé à partir de septembre 39. Car, il ne faut pas l'oublier, les juifs ne furent pas les seules victimes du nazisme. Les catholiques morflèrent aussi.
Je ne crois pas que cette Aktion ait reçu un nom distinctif comme l'Aktion T4 sur les handicapés (mise à mort miséricordieuse) ou l'Aktion Reinhardt (1° semestre 42 en Pologne orientale).
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Briard
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MessagePosté le: Ven 2 Nov - 12:27 (2012)    Sujet du message: La procrastination d'Himmler Répondre en citant

<<  Je faisais allusion à l'Aktion qui fit tuer  par des Einsatzgruppen 50 000 polonais choisis au sein de la noblesse et du clergé à partir de septembre 39  >>

Sources ?
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boisbouvier


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MessagePosté le: Sam 3 Nov - 07:43 (2012)    Sujet du message: La procrastination d'Himmler Répondre en citant

Wikipedia.
Quand j'ai parlé à ce sujet de 25 000 victimes on m'a repris : 50 000 fut le vrai chiffre.
En fait cette Aktion est peu connue.
Quand Staline ordonna le massacre de Katyn, fut-ce  pour ne pas demeurer en reste ?
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Patton14


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MessagePosté le: Sam 3 Nov - 10:16 (2012)    Sujet du message: La procrastination d'Himmler Répondre en citant

boisbouvier a écrit:
Wikipedia. Quand j'ai parlé à ce sujet de 25 000 victimes on m'a repris : 50 000 fut le vrai chiffre.
En fait cette Aktion est peu connue.
Quand Staline ordonna le massacre de Katyn, fut-ce  pour ne pas demeurer en reste ?




l'"action Reinhardt" est connue en effet du grand public,

les valises,les vêtements,les chaussures et autres objets
personnels que l'on montre à Auschwitz et ailleurs confirment
que les juifs étaient exterminés en masse.
Pour beaucoup,par exemple, 1 valise = 1 famille exterminée,
1 robe = 1 femme exterminée,1 paire de chaussures =
1 personne exterminée...Dans leur film sur la libération d'Auschwits,
les Soviétiques recoururent implicitement à cet argument.
De nos jours,ce genre de propagande continue:
dans son livre "La Seconde Guerre mondiale,les faits ,les lieux,
les hommes",l'historienne devenue directrice culturelle et pédagogique
au Mémorial de Caen (que je connais),Isabelle Bournier,montre deux
chaussures d'enfants "retrouvées à Tréblinka et ayant servi de preuves
au procès d'Adolf Eichmann,en 1961" (page 58).

J'espère que RoroII trouvera le temps de nous éclairer sur la réalité
de cette "ACTION REINHARDT"....
_________________

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boisbouvier


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MessagePosté le: Sam 3 Nov - 10:31 (2012)    Sujet du message: La procrastination d'Himmler Répondre en citant

L'Aktion Reinhardt contre les juifs polonais (début 42) n'a pas à voir avec l'Aktion contre la noblesse et le clergé polonais (fin 39-début 40), non plus qu'avec l'Aktion T4 contre les handicapés mentaux, au même moment.
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