France en Guerres Index du Forum

France en Guerres
Les guerres de la France au XX° Siècle. Parlons en !

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter
Aller à la page: <  1, 2, 310, 11, 12, 13, 14, 15  >
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> France en Guerres -> 39/45. La seconde Guerre Mondiale
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
François Delpla


Hors ligne

Inscrit le: 28 Oct 2007
Messages: 1 405
Localisation: France 95

MessagePosté le: Mar 30 Oct - 19:19 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

tu essayes de recycler la théorie du "Brise-Glace", produit typique de guerre froide ?

Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Mar 30 Oct - 19:19 (2012)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Mar 30 Oct - 22:18 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

Nous discutions avec Boisbouvier des " accords" du 2 juillet 42 , de l'attitude de la police française , des rafles .................et Delpla , dont j'aurais aimé l'avis , brise la discussion et digresse sur un autre sujet , qui n'a rien à voir
Entamez un nouveau fil , c'est tellement plus simple .....et plus courtois Smile


Revenir en haut
François Delpla


Hors ligne

Inscrit le: 28 Oct 2007
Messages: 1 405
Localisation: France 95

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 05:58 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

Ne fais pas, toi, la police et lis mieux : je répondais à Jean.

Revenir en haut
boisbouvier


Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 2 691
Localisation: 75

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 09:20 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

Quoiqu'il en soit de ces digressions je voudrais revenir à Nuremberg et aux affidavits des interrogatoires d'instruction des grands ténors nazis.
Roro II, le grand spécialiste de ces témoignages, a-t-il consulté l'interrogatoire de Ribbentrop ?
Que dit-il sur la connaissance qu'Hitler avait de la Shoah puisque, apparemment, Göring, lui, l'ignorait ?
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


Revenir en haut
François Delpla


Hors ligne

Inscrit le: 28 Oct 2007
Messages: 1 405
Localisation: France 95

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 09:42 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

François Delpla a écrit:
Ne fais pas, toi, la police et lis mieux : je répondais à Jean.


boisbouvier a écrit:
Quoiqu'il en soit de ces digressions


Il en est que tu t'es trompé et sembles une fois de plus faire quelques difficultés pour le reconnaître.


Revenir en haut
boisbouvier


Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 2 691
Localisation: 75

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 10:09 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

 
Citation:
 Il en est que tu t'es trompé et sembles une fois de plus faire quelques difficultés pour le reconnaître.

Ce serait digresser que parler des digressions en général dans un fil consacré au témoignage oublié d'Anni Winter.
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


Revenir en haut
François Delpla


Hors ligne

Inscrit le: 28 Oct 2007
Messages: 1 405
Localisation: France 95

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 10:14 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

alors excuse-toi d'un mot de ton accusation sans fondement, et revenons-en vraiment au sujet.

Revenir en haut
boisbouvier


Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 2 691
Localisation: 75

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 10:17 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

 
Citation:

 Il en est que tu t'es trompé et sembles une fois de plus faire quelques difficultés pour le reconnaître.


Et, dis-moi un peu, qu'est-ce que c'est ce drôle de français ?
Il en est que je me suis trompé, ça veut dire quoi au juste ?
J'aurais compris "où" ou "au sein desquelles " je me suis trompé.
D'ailleurs, où me suis-je trompé ?
De la part de JRAT à TNRAR.

TNRAR = Tu Ne Réponds A Rien.
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 10:47 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

François Delpla a écrit:
boisbouvier a écrit:

Delpla nous fait toucher du doigt la tragédie des intellectuels. Fascinés par leurs constructions politiques et sociales a priori ils en viennent à oublier l'essentiel.
C'est quoi l'essentiel ? Que la politique est d'abord la problématique de la paix , ou, ce qui revient au même, la conjuration de la violence toujours latente qui se tapit en secret au sein de toute société. Les intellectuels (pas tous) ne pensent pas l'Etat.
Qu'on l'aime ou qu'on le déteste, on ne peut nier que Bonaparte a ramené la paix civile au sein de l'ancien royaume et que cela fut ressenti comme un bonheur par toute la France pendant plusieurs années. Il eût voulu faire la paix avec l'Europe entière à qui la Législative avait déclaré fanatiquement la guerre en avril 92 mais il n'y parvint pas faute d'avoir accordé à la G-B le traité de commerce qu'elle convoitait. John Bull finit par avoir sa peau. Je plains les intellectuels à raison de leur aveuglement. Delpla par exemple ne vient-il pas sur son forum d'en donner une nouvelle preuve ? Il accuse les démocraties (l'Angleterre et la France) d'avoir affolé Staline en ne bougeant pas pendant la drôle de guerre l'amenant ainsi à s'allier à Hitler. Il avait seulement oublié que leur alliance l'avait précédée. Aveuglement vous dis-je !



Il ne s'agit pas de l'actualité de mon forum mais du chapitre de mon livre Nuremberg face à l'histoire sur Katyn, vieux déjà de cinq ans : www.delpla.org/article.php3?id_article=311 .

Quant au pacte g-s (une grande réussite hitlérienne, à mon avis), il est clair que les Occidentaux, à Munich, ont fait beaucoup pour sa maturation.

Quant à Boisbouvier, enfin, il ne peut pas s'empêcher d'assortir d'insultes ses arguments.

Peut-être pour ne pas apparaître trop intellectuel ? Il a pourtant de la marge !


Non, tu repondais à Boisbouvier , pas à Jean !


Revenir en haut
François Delpla


Hors ligne

Inscrit le: 28 Oct 2007
Messages: 1 405
Localisation: France 95

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 11:12 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

Admin a écrit:
Ce qui fait que Staline fit concentrer des divisions d'attaque sur l'ouest, ce que des historiens ont interprêté comme une preuve de la volonté de Staline d'attaquer l'Allemagne, ce qu'il aurait certainement fait si la wehrmacht avait rencontré de grosses difficultés en France...


je répondais bien à cela, en évoquant la théorie du Brise-Glace.

Quant à Michel il commence à me les briser menu. Son art de l'extraction du contexte est à présent poussé jusqu'à me reprocher une phrase commençant par "il en est", alors qu'elle répondait à un sien "quoi qu'il en soit", noyant une de ses bourdes.


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 11:25 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

OK , François , restons en là
Quant à Boisbouvier , retors et noyeur de poisson, s'il en est , tu le connais suffisament !


Revenir en haut
Roro II


Hors ligne

Inscrit le: 22 Mar 2010
Messages: 885
Localisation: Sainte Victoire

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 11:49 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

boisbouvier a écrit:
Quoiqu'il en soit de ces digressions je voudrais revenir à Nuremberg
et aux affidavits des interrogatoires d'instruction des grands ténors nazis.

Roro II, le grand spécialiste de ces témoignages, a-t-il consulté
l'interrogatoire de Ribbentrop ?
Que dit-il sur la connaissance qu'Hitler avait de la Shoah puisque,
 apparemment, Göring, lui, l'ignorait ?

 Hitler et son ministre des Affaires étrangères parlaient bien sûr
de la "Solution finale" (le déplacement des Juifs dans les territoires
conquis à l'Est),concernant la Shoah,vous ne trouvez pas un mot
 sortit de leurs bouches,pas plus d'ailleurs,de Churchil,Einsenhower
et De Gaulle,et pour cause...

Désolé !
_________________
L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


Revenir en haut
boisbouvier


Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 2 691
Localisation: 75

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 12:18 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

Non, je ne crois pas. Quand Jackson a explosé contre Göring cité comme témoin il ne s'agissait pas de "solution finale" terme en effet ambigü, mais de "camps d'extermination", terme parfaitement clair.
Qu'a dit Ribbentrop à leur sujet ?
Pourriez-vous, cher Roro II, y retourner voir ?
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


Revenir en haut
Roro II


Hors ligne

Inscrit le: 22 Mar 2010
Messages: 885
Localisation: Sainte Victoire

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 12:24 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

boisbouvier a écrit:
Non, je ne crois pas. Quand Jackson a explosé contre Göring cité comme témoin il ne s'agissait pas de "solution finale" terme en effet ambigü, mais de "camps d'extermination", terme parfaitement clair.Qu'a dit Ribbentrop à leur sujet ?
Pourriez-vous, cher Roro II, y retourner voir ?

Il n'a jamais été question de camps d'"extermination" (sauf pour l'Accusation).

Désolé-bis !!
_________________
L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


Revenir en haut
boisbouvier


Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2009
Messages: 2 691
Localisation: 75

MessagePosté le: Mer 31 Oct - 12:26 (2012)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter Répondre en citant

Je crois personnellement que Hitler n'a appris l'extermination dans des camps qu'en octobre 43 comme Göbbels et qu'encore en mai 45 Göring et d'autres comme Speer l'ont ignorée aussi jusqu'à la fin de la guerre.
Le discours de Posen d'Himmler qui a renseigné Göbbels avait un but bien précis. Il s'agissait de dire à l'état-major SS : ne trahissez pas car, compte tenu de ce que nous avons fait ensemble, vous serez exécuté sans pitié par les vainqueurs si nous perdons la guerre.
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 02:24 (2016)    Sujet du message: Lumière sur un témoin oublié:Anni Winter

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> France en Guerres -> 39/45. La seconde Guerre Mondiale Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page: <  1, 2, 310, 11, 12, 13, 14, 15  >
Page 11 sur 15

 
Sauter vers:  

Portail | Index | creer un forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com