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Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg.
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Frère Jacques


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MessagePosté le: Lun 10 Déc - 12:45 (2012)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg.

C’est fini.Les soldats américains ont investi Bagdad;ils ont symboliquement
 renversé la statue géante de Saddam Hussein.
Bientôt,un gouvernement à la solde de Big Brother prendra en mains
 les rênes de l’Irak.
 Une fois encore,les partisans de la violence et de l’écrasement ont
 eu le dernier mot.

Les prétextes invoqués pour justifier l’écrasement de l’Irak étaient faux.

 
Mais paradoxalement,leur victoire donne raison à ceux qui souhaitaient
une solution diplomatique.
En effet,les bellicistes prétendaient que le régime irakien n’avait
 désarmé qu’en apparence;qu’il détenait encore , caché quelque part
dans le désert, dans ses palais ou dans les mosquées,un gigantesque
 arsenal d’armes de destruction massives ;qu’il était prêt à s’en servir
en dernier ressort (voir article du Daily Mail).
Si, vraiment, cela avait été le cas, S. Hussein aurait dû, in fine, les utiliser.
Or, jusqu’à la fin, on n’a rien vu :ni pluie de missiles sur les agresseurs,
ni attaque chimique, ni attaque bactériologique.
Pas même un SCUD sur Israël !
 N’ayant rien à exhiber, les « croisés de la civilisation » se sont jetés sur tout
 ce qu’ils avaient pu trouver pendant leur campagne:un jour, ils brandirent un stock
 de combinaisons de protection contre les armes chimiques qui avait été trouvé
 dans un abri, à côté d’ogives… vides.
Quelques temps plus tard, ce furent ces containers de produits chimiques trouvés
 quelque part sur le sol irakien.
 En contemplant ces « indices », j’avais l’impression de voir un exterminationniste
montrant les « preuves » de l’existence des chambres à gaz homicides dans
 les camps allemands.J’ajoute que,pendant ces 21 jours d’écrasement,nulle part
dans le monde,des terroristes n’ont tué ne serait-ce qu’un seul ressortissant
américain ou plastiqué ne serait-ce qu’un seul symbole de l’impérialisme américain
 (un Mac-Donald par exemple…).Tout ce qu’on a pu déplorer,ce furent des actes
isolés de violence commis par des jeunes excités (agressions verbales ou physiques,
 jets de pierre…). C’est bien la preuve que tout ce que les sbires de Big Brother
ont raconté sur les prétendues armes de destruction massive irakiennes et sur
les prétendus réseaux terroristes islamistes structurés, prêts à frapper dans
le monde entier,ne correspond nullement à la réalité.

Les Américains et les Britanniques se présentent une nouvelle fois
 comme des « libérateurs »

Dès lors,que reste-t-il aux héros de la civilisation pour justifier leur nouvelle croisade?
Ces images de foules d’Irakiens en liesse, accueillant à bras ouvert les « libérateurs »,
 se jetant sur la nourriture et piétinant tous les symboles du régime renversé.
 « Nous avons libéré le peuple irakien d’une dictature qu’il haïssait », ont alors déclaré,
 les larmes aux yeux, les sbires de Big Brother (voir titre dans le Daily Mail).


Et le quotidien belge La Dernière Heure d’écrire :
«Même les plus farouches opposants à l’intervention américaine auront
été sensibles à la joie du peuple irakien,célébrant hier la chute d’un régime sanguinaire »
(Voy. La Dernière Heure, 10 avril 2003, p.1).



La suite:


http://spartiate.tonempire.net/t506-les-effroyables-consequences-du-proces-…
_________________

Une autre version,
qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche.


http://phdnm.org/


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MessagePosté le: Lun 10 Déc - 12:45 (2012)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Mar 11 Déc - 09:22 (2012)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

Tu crois franchement que la "démocratie" a été rétablie en Irak ?
_________________
"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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François Delpla


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MessagePosté le: Mar 11 Déc - 10:46 (2012)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

Frère Jacques, dormez-vous ?

Bush et Blair, en leur croisade illégale désapprouvée par l'ONU, ont très précisément tourné le dos à l'esprit et aux valeurs de Nuremberg.


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Frère Jacques


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MessagePosté le: Mar 11 Déc - 13:54 (2012)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

François Delpla a écrit:
Frère Jacques, dormez-vous ?
Bush et Blair, en leur croisade illégale désapprouvée par l'ONU,
 ont très précisément tourné le dos à l'esprit et aux valeurs de Nuremberg.

Ah oui ? en continuant à appliquer les articles 19 et 21 de Nuremberg ?
Avez-vu lu le 'fil' ? j'en doute !
_________________

Une autre version,
qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche.


http://phdnm.org/


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MessagePosté le: Sam 15 Déc - 09:32 (2012)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

Il fallait bien trouver une "justification" à l'opération contre Saddam Hussein. La "première" guerre d'Irak, déjà, au nom de la "libération démocratique" du Koweit fut une fumisterie. La "démocratie" n'a pas été du tout rétablie au Koweit (où elle n'existait d'ailleurs pas) et la France s'est deshonorée en allant servir de force supplétive aux USA (pour déminer les plages...)
Ajoutons à celà que le territoire du Koweit était bien... irakien et que Saddam Hussein avait toutes les raisons de vouloir le récupérer.
Il fallait donc faire apparaître le "dictateur" irakien comme le fils légitime d'Hitler, prêt à dévaster tout le Moyen-Orient et déclencher -pourquoi pas- l'apocalypse. On ne peut tout de même pas invoquer Nuremberg à cette occasion, même si les Américains ont apporté des "preuves" pour justifier l'opération.


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boisbouvier


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MessagePosté le: Mer 16 Avr - 08:46 (2014)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

Saddam Hussein s'est rendu coupable de deux guerres : une contre l'Iran et l'autre contre le Koweit. Or, son pays avait signé la Charte des Nations unies qui impose de renoncer à recourir à la guerre offensive et de s'en remettre à la juridiction internationale des nations unies pour résoudre les problèmes et les différends. Dès lors qu'on approuve cette charte, et qu'on l'a signée, la seule question qui se pose est celle-ci : faut-il laisser impunis les contrevenants ?
La SDN a montré le risque qu'il y a à fonder un tribunal sans gendarmerie associée. Ce tribunal rassure indument les nations pacifiques et n'impressionne pas les nations belliqueuses car celles-ci sont par nature aventureuses et aventurières. Il s'ensuit un déséquilibre qui n'existait pas auparavant en faveur des aventures militaires. Le Japon en 1931, l'Italie en 1935, et l'Allemagne ensuite, en ont fourni la preuve : la SDN, comme il arrive souvent aux bonnes intentions, avait pavé l'enfer.
L'ONU ?
Son cas est différent de celui de la SDN en ceci que la nation la plus puissante du monde, les E-U, s'est impliquée dans la résolution de certains conflits internationaux et qu'elle est devenue cette gendarmerie qui a manqué à la SDN. Ce fut vrai lors du blocus de Berlin par Staline, en Corée quand la Corée du Nord a envahi celle du sud, mais aussi en Somalie, à Timor, en Indonésie et surtout dans les Balkans pour rappeler Milosevitch à ses devoirs.
La gendarmerie des XX° et XXI ° siècles existe donc. Ce sont les E-U d'Amérique. Ils se définissent comme un "reluctant shériff".
Personnellement, je m'en réjouis.
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Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


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boisbouvier


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MessagePosté le: Mer 16 Avr - 10:59 (2014)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

Au Viet Nam les E-U ont perdu la partie.
Leur intervention en principe justifiée ne s'est pas soldée par un succès.
Le prix à payer pour assumer la charge de "reluctant shérif" s'est révélé trop lourd.
Or, le message devient ainsi : "Aidez-vous et l'Amérique vous aidera".
Sous-entendu : "Mais si vous ne faites rien pour vous-mêmes ne comptez-plus sur nous".
Les européens feraient bien de s'en aviser eux qui continuent d'abandonner le sort de la paix du monde entre les mains des seuls Américains.
On l'a vu en particulier dans les Balkans. Qu'a fait l'Europe pour ramener la paix dans cette partie du monde ?
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Dernière édition par boisbouvier le Jeu 17 Avr - 07:41 (2014); édité 1 fois
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Briard
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MessagePosté le: Mer 16 Avr - 23:56 (2014)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

Qu'est ce que tu nous chantes là Michel ?
90% des "guerres" dont tu nous parles ont été fomentées par les USA via la CIA !!
Alors arrête ta messe pro USA et ne nous prend pas pour des jambons tu veux !!
Qu'ont fait tes "reluctant sherif" contre Israel agresseur de la Palestine ?
Nada !!
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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boisbouvier


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MessagePosté le: Jeu 17 Avr - 07:39 (2014)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

La Palestine ?
Il n'y a jamais eu d'état palestinien sauf aux temps très reculés de Judith et d'Holopherne. Il y avait l'empire Ottoman qui régentait mille provinces. Aucun mouvement séparatiste palestinien ne s'y est jamais trouvé.
Par ailleurs, les états-nations sont des inventions occidentales dont les palestiniens et autres arabo-musulmans se prévalent indûment vu qu'ils n'en ont jamais eu même l'idée avant que nous leur en donnions l'exemple.
Ceci dit, je reconnais qu'il est arrivé aux Américains de transgresser leur idéal au temps de la guerre froide. Je pense en particulier à l'attitude de la CIA et d'Eisenhower contre Mossadegh. Le danger communiste était devenu si obsédant pour eux qu'il suffisait qu'on leur dise que Mossadegh était un agent de Moscou pour qu'ils le dégomment.
_________________
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boisbouvier


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MessagePosté le: Jeu 17 Avr - 09:45 (2014)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

L'état-nation est un moment de l'histoire universelle. Il est appelé à disparaitre ou à changer en profondeur comme d'autres formes politiques qui ont paru indestructibles : les cités grecques, les empires, les royaumes dynastiques, les dynasties...Car auparavant, dans les empires, il y avait, d'une part les états, et de l'autre les nations et personne ou presque n'avait même l'idée de les faire coïncider. La plupart des états-nations qui existent véritablement actuellement sont le résultat d'une ou plusieurs dynasties exerçant leur empire sur un territoire donné. Or, il faut remarquer que si des nations doivent leur existence à ces dynasties, l'inverse n'est pas moins vrai. C'est l'existence d'un territoire donné qui suscitait l'établissement de ces dynasties : une seule pour le Japon, trois ou quatre pour la France, vingt-trois ou vingt-six pour la Chine et l'Egypte. Au bout du compte les états-nations sont arrivés à échéance et ils ont le mérite mais aussi l'inconvénient d'exister. D'une part ils ont suscité de prodigieux dévouements personnels qui ont fait progresser la paix intérieure et la civilisation au sein de vastes territoires, mais, de l'autre, ils ont ouvert la boite de Pandore des conflits internationaux. La civilisation européenne a failli en mourir et elle n'a été sauvée que de justesse par un empire démocratique venu d'ailleurs.
Où en sommes-nous aujourd'hui ?
Nous sommes sous la menace des armements thermo-nucléaires. Aucune revendication de type nationaliste telle que les deux derniers siècles en ont fourni n'est plus de mise de nos jours et tant pis s'il y a des Kurdes en Irak, en Iran ou en Turquie.. Il y a bien des bretons, des alsaciens et des basques en France. La seule politique qui l'est, de mise, c'est celle des présidents américains ou de leurs secrétaires d'état. Punir l'agresseur quel qu'il soit sauf, évidement, s'il possède un tel armement. S'il plait à Poutine de conquérir l'Ukraine je ne vois pas comment l'en empêcher.
Amen.
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MessagePosté le: Ven 18 Avr - 08:36 (2014)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

boisbouvier a écrit:
La Palestine ? Il n'y a jamais eu d'état palestinien sauf aux temps très reculés de Judith et d'Holopherne. Il y avait l'empire Ottoman qui régentait mille provinces. Aucun mouvement séparatiste palestinien ne s'y est jamais trouvé.
Par ailleurs, les états-nations sont des inventions occidentales dont les palestiniens et autres arabo-musulmans se prévalent indûment vu qu'ils n'en ont jamais eu même l'idée avant que nous leur en donnions l'exemple.
Ceci dit, je reconnais qu'il est arrivé aux Américains de transgresser leur idéal au temps de la guerre froide. Je pense en particulier à l'attitude de la CIA et d'Eisenhower contre Mossadegh. Le danger communiste était devenu si obsédant pour eux qu'il suffisait qu'on leur dise que Mossadegh était un agent de Moscou pour qu'ils le dégomment.




Non, il n'y a pas eu de "Palestine" état-nation. Ce qu'on appelait "La Palestine" n'était qu'un territoire indéfini, partagé entre Chrétiens, Juifs et Musulmans avant le premier conflit Mondial. Et puis, pour des raisons qui n'avaient rien à voir avec l'intérêt des populations, les grands trusts pétroliers partagèrent ce vaste territoire en fonction de leurs seuls intérêts. Lorsqu'on étudie l'histoire des ces trusts anglo-américains, on apprend par exemple que la création de l'état d'Israël permettait de mettre à l'abri le port d'Haïfa qui était le principal "terminal" marin pour le pétrole qu'ils exploitaient au-delà !
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MessagePosté le: Ven 18 Avr - 11:26 (2014)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

Combien vrai ! et quel dommage que la révolution française ait inventé non seulement la démocratie mais aussi le nationalisme. Ces deux utopies meurtrières n'ont pas fini de produire des calamités. On le voit en ce moment avec l'Ukraine. Non que la démocratie et le patriotisme ne soient sources de dévouements et d'authentiques progrès mais de combien de guerres, de meurtres et de génocides n'ont-ils pas été la cause ? Il ne s'est passé que trois ans entre la Déclaration des Droits de l'Homme et la déclaration de guerre de la révolution à la Prusse et à l'Autriche, que cinq entre elle et le génocide vendéen, que dix entre la révolution socialiste et Staline, que quinze entre l'avènement de Mao et la révolution culturelle. On vous tue à tours de bras ? Certes, mais puisqu'on vous dit que c'est pour votre bien, vous n'avez qu'à vous taire. Pourquoi ne pas le reconnaitre ? la seule chose qui importe, c'est que la violence soit contenue, que la paix règne et que tout est bon qui y aide. Tout le reste est secondaire.
Amen.
Or, en ce qui concerne l'état palestinien, la revendication des arabo-musulmans le concernant ne me parait pas plus justifiée que celle des Serbes concernant le Kosovo.
Il existe un état des lieux. Il a résulté de la destruction de l'empire ottoman comme la Serbie et le Kosovo ont résulté de celle de l'empire des Habsbourg. Arrêtons de pleurnicher sur les imperfections qui en ont résulté. Il vaudrait mieux revenir en arrière et recréer les anciens empires.
Après tout, les gens n'y étaient pas malheureux. Ils apprenaient année après année à se supporter les uns les autres et à vivre ensemble pacifiquement en s'enrichissant de leurs différences.
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MessagePosté le: Ven 25 Avr - 11:34 (2014)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

Citation:
Il y a bien des bretons, des alsaciens et des basques en France.


La France, contrairement à l'Angleterre, à la Hollande ou à l'Allemagne (qui furent des nations avant d'être des états), fut un état avant d'être une nation. En faisant la révolution de 1789 les Français (en fait les parisiens) firent beaucoup plus que supprimer le droit d'ainesse, instaurer le système métrique, déclarer les Droits de l'Homme et vendre les biens du clergé, ils ont créé cette nouveauté : l'état-nation. C'était ouvrir la boite de Pandore. Comment un idéal aussi ambitieux pourrait-il jamais être satisfait ? Des peuples qui n'y avaient jamais pensé auparavant se découvrirent des patries et revendiquèrent à proportion de leurs droits découverts de fraiche date. Et que je te réclame l'Alsace-Lorraine, l'Autriche, les Sudètes, Teschen, Memel, la Bessarabie, la Macédoine ou Dantzig en Europe, le Cachemire en Asie ou la Palestine au Levant. Jamais on n'avait connu autant de guerres effroyables avant cette invention diabolique. Vive l'empire austro-hongrois et, même, l'empire ottoman ou l'empire des Tzars. On y vivait en paix les uns avec les autres et on finissait par aimer ces dynasties qui avaient fourni cette paix...en quelque sorte... royale.
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MessagePosté le: Sam 12 Juil - 10:59 (2014)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

Doucement et pas trop vite, car la révolution a donné naissance à un empire. Et dire que cet empire a été facteur de paix en europe, c'est aller un peu vite !
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MessagePosté le: Sam 12 Juil - 11:04 (2014)    Sujet du message: Les effroyables conséquences du procès de Nuremberg. Répondre en citant

En décembre 2012, deux ans déjà Frère Jacques nous disait que l'agression US contre l'Irak était une conséquence du procés de Nuremberg... On s'en rend compte aujourd'hui, elle n'aura amené que le chaos et depuis deux années, l'Irak a sombré dans la guerre civile... Combien de milliers de morts ?
Quand une voix courageuse s'élèvera enfin pour envoyer les USA au Tribunal Pénal International ?
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