France en Guerres Index du Forum

France en Guerres
Les guerres de la France au XX° Siècle. Parlons en !

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert.
Aller à la page: 1, 2  >
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> France en Guerres -> Bistrot du coin
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Roro II


Hors ligne

Inscrit le: 22 Mar 2010
Messages: 885
Localisation: Sainte Victoire

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 09:39 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

 Il y a 68 ans. 

L'un des plus grands massacres de masse (plus de 300 Oradour en une nuit)
organisé et programmé par l'homme avant Hiroshima et Nagasaki au nom
de la Liberté pour sauver l'Humanité de la "barbarie"

.


SOUVENONS-NOUS....  ville martyre.

 
http://www.youtube.com/watch?v=HBcPDqmnjVs



La guerre d'extermination des "libérateurs" occultée depuis 1945



:
http://forumfrance-en-guerres.xooit.fr/t2042-La-guerre-a-rienne-des-Alli-s-…








 http://forumfrance-en-guerres.xooit.fr/t2042-La-guerre-a-rienne-des-Alli-s-et-l-effondrement-du-Reich.htm
_________________
L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Mer 13 Fév - 09:39 (2013)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
soulrod2


Hors ligne

Inscrit le: 07 Fév 2013
Messages: 452
Localisation: alsace

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 14:27 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

Oui il ne faut pas oublier! 


Comment un peuple aussi cultivé à suivit Hitler jusqu'au suicide? Comment Hitler a-t-il oser refuser la capitulation, et ainsi sacrifier autant de civils dans une lutte idéologique perdu?


N'oublions pas que le nazisme fut un dogme éliminant toute humanité au point d'en sacrifier son propre peuple, enfant compris
_________________
L'ennemi est bête il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. Déprosges


Revenir en haut
Patton14


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2012
Messages: 336
Localisation: Caen

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 14:59 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

soulrod2 a écrit:
Oui il ne faut pas oublier! 
Comment un peuple aussi cultivé à suivit Hitler jusqu'au suicide?
Comment Hitler a-t-il oser refuser la capitulation,

C'est t'a dernière trouvaille ?


et ainsi sacrifier autant de civils dans une lutte idéologique perdu?

Faut dire que tes "libérateurs" sont de grands  criminels
et ims continuent depuis 1945.


N'oublions pas que le nazisme fut un dogme éliminant
 toute humanité au point d'en sacrifier son propre peuple,
enfant compris



"Beaucoup de réformes sociales de Herr Hitler,malgré leur négation absolue
de liberté personnelle de pensée,de parole ou d'action,étaient des réformes
démocratiques extrêmement avancées (...).
Une grande part de sa législation sous ce rapport survivra dans un monde
nouveau et meilleur
(...)."

(Sir Neville Henderson,ambassadeur de Grande-Bretagne à Berlin,1939)



A bientôt petit comique !
_________________

"L'avenir de notre passé est entre nos mains"


Revenir en haut
soulrod2


Hors ligne

Inscrit le: 07 Fév 2013
Messages: 452
Localisation: alsace

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 15:09 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

Hitler a capituler? 


Les bombardements stratégique sont l'unique conséquence de la volonté des nazis de sacrifiés sont peuple. 


Si toi tu veux pas passer pour un comique, explique nous pourquoi hitler n'a pas capituler, que pouvait-il encore espérer? Gagner la guerre?


Enfin achete toi ' la seconde guerre mondiale ' de beevor afin d'avoir au moins un minimum de culture sur la ww2, ça te permettra d'avoir le minimum de connaissance requis pour participer de
Façon constructive à un débat historique.
_________________
L'ennemi est bête il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. Déprosges


Revenir en haut
Résistant
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 16 Nov 2007
Messages: 1 684
Localisation: Vaucluse

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 17:23 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

Rien ne justifiait les bombardements criminels des villes allemandes, sinon la volonté de provoquer parmi la population allemande un soulèvement de révolte contre leur régime et contre Hitler. Or rien de celà ne se produisit. Les Allemands ont fait confiance jusqu'au bout en leur Führer, c'est une évidence.
Pourquoi Hitler ne voulut pas capituler ? Il avait le souvenir de 1918 et ce qu'avait été le traité de Versailles, d'une part, et d'autre part il comptait sur les "armes spéciales" que lui promettaient les ingénieurs spécialisés, armes spéciales dont la bombe atomique eut été, si j'ose m'exprimer ainsi, la cerise sur le gâteau.
La deuxième guerre mondiale racontée par les Américains ou les Anglais, c'est en ce qui me concerne un scénario bien huilé destiné à la Metro Goldwyn Mayer, mais en aucun cas une référence sèrieuse en matière historique. Dans le genre nous avons Paxton...


Revenir en haut
soulrod2


Hors ligne

Inscrit le: 07 Fév 2013
Messages: 452
Localisation: alsace

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 17:32 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

En gros nous somme d'accord, hitler continue la guerre qui est déjà perdu, et le peuple ne soulèvent pas, ainsi les alliés tentent se qu'il peuve pour mettre un terme rapide au conflit. Ces bombardements ne seront au final pas payant, mais ça les alliés ne peuvent le savoir, il joue cette carte qu'on jugeras inutile et coûteuse en vie civils en espérant sauver plus de vie en mettant un terme à ce conflit devenu absurde tant la disproportion des forces rend le résultat évident. Hitler au détriment de tout les conseil de l'OKW et même de Speer maintiendra son absolutisme, suicidaire et inutile.
_________________
L'ennemi est bête il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. Déprosges


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 17:38 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

Pour ce qui est des bombardements de terreur , Hitler , au fait de sa puissance avait déja donné l'exemple à Guernica , et sur une plus grande echelle à Varsovie , Rotterdam , Coventry , Londres , Belgrade , Leningrad et j'en passe .............Que les Alliés aient voulu lui rendre la monnaie de sa pièce , et avec interet , ils n'avaient plus de raison de s'en priver .............Hitler les avait cherché , il les a trouvés
Comme on chantait en 1918 à propos du Kaiser :
Ah , il fallait pas , il fallait pas qu'il y aille , ah il fallait pas , il fallait pas y aller !


Revenir en haut
soulrod2


Hors ligne

Inscrit le: 07 Fév 2013
Messages: 452
Localisation: alsace

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 17:42 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

Ce que dit Lebel est vrai, ça a sûrement lever les inhibitions quand à continuer ces actes, même si le choix au départ était un choix stratégique (discutable, mais pas forcément faux) et pas un acte de vengeance gratuite.
_________________
L'ennemi est bête il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. Déprosges


Revenir en haut
Roro II


Hors ligne

Inscrit le: 22 Mar 2010
Messages: 885
Localisation: Sainte Victoire

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 19:00 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

Résistant a écrit:
Rien ne justifiait les bombardements criminels des villes allemandes,
 sinon la volonté de provoquer parmi la population allemande un soulèvement
 de révolte contre leur régime et contre Hitler.
Or rien de celà ne se produisit.
Les Allemands ont fait confiance jusqu'au bout en leur Führer, c'est une évidence.

Pourquoi Hitler ne voulut pas capituler ?
 Il avait le souvenir de 1918 et ce qu'avait été le traité de Versailles, d'une part,
et d'autre part il comptait sur les "armes spéciales" que lui promettaient
 les ingénieurs spécialisés, armes spéciales dont la bombe atomique eut été,
si j'ose m'exprimer ainsi, la cerise sur le gâteau.
La deuxième guerre mondiale racontée par les Américains ou les Anglais,
c'est en ce qui me concerne un scénario bien huilé destiné à la Metro Goldwyn Mayer, mais en aucun cas une référence sèrieuse en matière historique.
Dans le genre nous avons Paxton...


Les Alliés voulaient détruirent depuis le début le régime allemand,
voir les détails ICI:

http://forumfrance-en-guerres.xooit.fr/t2144-L-Allemagne-a-t-elle-vraiment-…
_________________
L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


Revenir en haut
Roro II


Hors ligne

Inscrit le: 22 Mar 2010
Messages: 885
Localisation: Sainte Victoire

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 19:11 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

lebel a écrit:
Pour ce qui est des bombardements de terreur , Hitler , au fait de sa puissance avait déja donné l'exemple à Guernica ,
 et sur une plus grande echelle à Varsovie , Rotterdam , Coventry , Londres , Belgrade , Leningrad et j'en passe .............
Que les Alliés aient voulu lui rendre la monnaie de sa pièce ,
 et avec interet , ils n'avaient plus de raison de s'en priver
.............Hitler les avait cherché , il les a trouvés

Comme on chantait en 1918 à propos du Kaiser :

Ah , il fallait pas , il fallait pas qu'il y aille , ah il fallait pas , il fallait pas y aller !







(17 septembre 1939) et de Rotterdam (14 mais 1940).

 

Ces bombardements sont la conséquence dramatique d'un réflexe
stratégique suranné de la part de chefs d'armée polonais et néerlandais.
Il est absurde et criminel, à l'ère de l'aviation de combat, d'ordonner
aux armées en déroute de se réfugier dans de grandes agglomérations.
Les généraux exposent leurs compatriotes civils à partager le sort
de leur armée.
Il est évident qu'en temps de guerre,l'armée d'un bord cherche,
par tous les moyens,à détruire celle de l'autre bord ou à la faire capituler
et ce au plus vite.
Le 13 septembre 1939, Adolf Hitler,qui suit de près les opérations militaires
en  Pologne, ordonne de libérer quelques prisonniers de Guerre
 (PG) polonais,envoyés en messagers
(les soldats polonais tirent sur les parlementaires allemands exhibant
 le drapeau blanc,comme en a témoigné le caporal Misch) auprès
 du commandant en chef des troupes réfugiées à  Varsovie,
lui enjoignant d'évacuer la ville où il a enfermé 120 000 troupiers

.
L'évacuation permettrait d'éviter tout dommage aux monuments historiques
et à la population civile

.
Le 16 et 17 septembre, 12 avions He 111 larguent des tracts
invitant les civils à quitter une ville qui doit être bombardée incessamment.
Faute de réponse,le bombardement aérien est réalisé l'après-midi
du 17 septembre:
630 tonnes de bombes sont déversées (à comparer,par exemple,
aux 5 500 tonnes qui écraseront Cologne dans la nuit du
30 au 31 mai 1942, lors d'un raid de la RAF).
10 % des immeubles de la capitale polonaise sont touchés
et l'on dénombre environ 5 000 morts ( 30 000 dans le roman de Churchill

intitulé Mémoires de guerre). 
Le même scénario est rejoué à Rotterdam,le 14 mai 1940,
où un corps d'armée tarde à se rendre.
On apprendra au TMI de Nuremberg  que l'ordre d'annulation
 de Göring est parvenu trop tard aux escadrilles de bombardement:
97 tonnes de bombes font 814 morts
(chiffres néerlandais,à comparer aux 35 000 de la version churchillienne).
Les habitants de Rotterdam ont nettement plus souffert
des cinq bombardements " libérateurs " de 1944.
_________________
L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


Revenir en haut
soulrod2


Hors ligne

Inscrit le: 07 Fév 2013
Messages: 452
Localisation: alsace

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 19:25 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

Tient roro ta tentative vaine d'absoudre les nazies se retourne contre toi, car la question qu'elle pose c'est pourquoi hitler n'a pas capituler? Pourquoi ce qui serait valable pour Varsovie et Rotterdam ne serait pas valable pour l'Allemagne, et essaye d'y répondre sans un copier coller qui changera de sujet...
_________________
L'ennemi est bête il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. Déprosges


Revenir en haut
Patton14


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2012
Messages: 336
Localisation: Caen

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 20:53 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

soulrod2 a écrit:
Tient roro ta tentative vaine d'absoudre les nazies se retourne contre toi,
 car la question qu'elle pose c'est pourquoi hitler n'a pas capituler?
Pourquoi ce qui serait valable pour Varsovie et Rotterdam ne serait pas valable
pour l'Allemagne, et essaye d'y répondre sans un copier coller qui changera
 de sujet...

Tu sais lire ou c'est dans ta nature ? "Mme" lebel ?
_________________

"L'avenir de notre passé est entre nos mains"


Revenir en haut
soulrod2


Hors ligne

Inscrit le: 07 Fév 2013
Messages: 452
Localisation: alsace

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 21:01 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

Oui je sais lire et une fois plus je vois pas d'argument dans ton poste...

Arrivé à ce niveau de cecité, c'est plus de lunettes dont tu as besoin, c'est d'un chien !!


Alors je répète: si Hitler avait eu un tant soit peux de considération il aurait capitulé et ainsi sauvé des milliers de civiles et de militaires, mais il a préféré les sacrifié.
_________________
L'ennemi est bête il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. Déprosges


Revenir en haut
Patton14


Hors ligne

Inscrit le: 18 Oct 2012
Messages: 336
Localisation: Caen

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 21:16 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

soulrod2 a écrit:
Oui je sais lire et une fois plus je vois pas d'argument dans ton poste...
Alors je répète: si Hitler avait eu un tant soit peux de considération
il aurait capitulé et ainsi sauvé des milliers de civiles et de militaires,
 mais il a préféré les sacrifié.

Tu n'as donc pas lu avec attention le sujet de Roro ?
Et bien,lis-le et après on pourra peut-être discuter.


http://forumfrance-en-guerres.xooit.fr/t2144-L-Allemagne-a-t-elle-vraiment-…
_________________

"L'avenir de notre passé est entre nos mains"


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Mer 13 Fév - 21:49 (2013)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert. Répondre en citant

Je te signale , mon cher Soulrod 2 , au cas où tu l'ignorerais , que Patton 14 , et Frere Jacques ( et peut etre d'autres )
sont des marionnettes de Marius , dit Roro 2 , le tireur de ficelles Very Happy ,qui fait dans le neonazisme , l'antisémitisme et le negationnisme


Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 07:43 (2016)    Sujet du message: Dresden,13,14 février 1945,un immense crématoire à ciel ouvert.

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> France en Guerres -> Bistrot du coin Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page: 1, 2  >
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  

Portail | Index | creer un forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com