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Rapport Jäger
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Patton14


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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 20:29 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

Comment veux-tu comprendre,si tu mets la charrue avant les boeufs ?
Continuons sur ce "Rapport Jäger".
En guise de preuve du prétendu massacre gigantesque des territoires occupés à l'Est,
en premier lieu, et avant tout sont cités les dits "Ereiggnismeldungen"
 (rapports de situation) des quatre Einsatzgruppen.
Ces documents concernent la période de juin 1941 à mai 1942 et mentionnent
 de nombreux massacres,avec des victimes occasionnellement comptées en cinq
estimations chiffres.
Les "Ereignismeldungen" furent prétendument découvertes par les Alliés à Berlin,
au Bureau Central de Sécurité du Reich.
Que les Allemands laissent ce genre de preuve matérielle tomber entre les mains
de leurs ennemis est étrange au plus haut point.
Le prétendu massacre de 33 711 juifs ukrainiens à Babi Yar près de Kiev est
 le plus connu attribué aux Allemands sur le front de l'Est.
Ce nombre apparaît dans un rapport d'Einsatzgruppen du 7 octobre 1941.
( Voy.R-102).

 Mais les premiers témoins racontèrent une toute autre histoire:
- le massacre fut perpétré dans un cimetière,
- ou dans un forêt,
- ou dans le centre ville de Kiev,
- ou sur les bords du Dniepr.
Comme arme du crime,les premiers témoins parlèrent:
- de fusils,
- de mitrailleuses,
- de mitraillettes,
- de grenades à main,
- de baïonnettes,
- de couteaux;
- quelques témoins affirmèrent que les victimes avaient été tuées par injections létales,
- tandis que d'autres dirent qu'elles avaient été noyées dans la Dniepr,
- enterrées vivantes,
- tuées par le moyen du courant électrique,
- écrasées par des tanks,
- conduites dans des champs de mines,
- que les crânes avaient été broyés avec des pierres,
- enfin,qu'elles avaient été assassinées dans des camions à gaz .
(Voy. Herbert Tiedemann,"Babi Yar:Critical Questions and Comments"
 in Germar Rudolf (éd.),Dissecting the Holocaust,Thèses & Dissertations Press,
Chicago 2003,PP.501-528)


C'est ce qu'on appelle une bonne et solide preuve
,n'est-ce pas
 "qui-se-saoul-et rote-2fois?

On attend ton avis ??
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"L'avenir de notre passé est entre nos mains"


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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 20:29 (2013)    Sujet du message: Publicité

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soulrod2


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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 21:52 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

Non restons sur le rapport jager, tu tente de nouveau de faire dérivé le fil de la discussion. Tu as un rapport officiel d'un SS qui comptabilise les exécutions de juifs qu'ils ont commis. Que peut tu exiger de plus pour reconnaître les massacre des juifs? 


Te voilà prit au piège. Tu tente la diversion et ensuite tu fuira, comme tout les negaga! La le rapport est irréfutable donc les consignes sont de faire diversion et pas de reconnaître la vérité! Tu fais juste de la propagande pour tes idées dépassé et nauséabonde.
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lebel


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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 22:06 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

T'inquiète pas , soulrod , comme tous les négas , quand on leur met le nez dans leurs dejections , ils se deballonnent et font diversion ,
tu as de nombreux exemples de questions que je leur ai posées , j'attends les réponses !
les 3 dernières :
- ou sont passés les femmes , enfants , inaptes , sélectionnés , dont pas un seul n'a survécu
- l'amalgame entre le nombre de survivants juifs en Europe , et les survivants des camps
- les paroles faussement attribuées à Clemenceau , forgées par Drumont


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soulrod2


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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 22:06 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

Et quand on cite un texte qui n'est pas de soi on cite l'auteur, enfin normalement...


Alors patton les SS inventaient des massacres dans leurs rapports? Ou alors tu reconnaît enfin la barbarie évidente des nazies? Essayé de répondre directement et sans copié-collé...


Tu regrette d'avoir ouvert ce topic? Ton ami Vincent ne t'a parlé que de ce qui l'arrange, ouvre les yeux il te manipule... 
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soulrod2


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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 22:08 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

Oui mais Lebel tu oublie quand même les juifs de Birmanie que les SS n'ont pas exterminé, et sa si c'est pas une preuve qu'on nous ment... À propos les allemands ont envahie la Birmanie a qu'elle date?
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Patton14


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 09:34 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

lebel a écrit:
T'inquiète pas , soulrod , comme tous les négas , quand on leur met le nez dans leurs dejections , ils se deballonnent et font diversion ,

tu as de nombreux exemples de questions que je leur ai posées ,
 j'attends les réponses !
les 3 dernières :
- ou sont passés les femmes , enfants , inaptes , sélectionnés ,
dont pas un seul n'a survécu
- l'amalgame entre le nombre de survivants juifs en Europe ,
  et les survivants des camps
- les paroles faussement attribuées à Clemenceau , forgées par Drumont





En attendant,nous allons le nez dedans,mais celui de lebel avec son ami Gilles Karmasyn patron de phdn (source de "qui-se-saoul--et rote2 fois")!




Le "Rapport Jäger"


Réponse :


Il n'a jamais été dit qu'il n'existe "aucune preuve documentaire allemande
concernant le meurtre des femmes et des enfants juifs".

Malheureusement,il est hautement probable qu'un certain nombre de femmes
et d'enfants juifs aient effectivement été tués,et je ne peux évidemment pas exclure
qu'il pourrait exister de la documentation authentique à ce sujet.
D'un côté,la déclaration attribuée à Jäger ("il n'y a plus de juifs en Lituanie,
sauf les travailleurs juifs et leurs familles.


") est manifestement fausse.
A la fin mai 1942,beaucoup de personnes âgées vivaient dans le ghetto de Vilnius (Lituanie).
La plus âgée,une femme prénommée Chana Stamleriene ,était née en 1852.
Il y avait aussi 3 693 enfants âgés de moins de 16 ans .
( Voy.Vilnius Ghetto.List of prisoners, Volume 1,Lietuvos valstybinis muziejus ,Vilnius,1996  ).

L'ange de la mort ne volait pas au-dessus de ces enfants juifs.
L'"Anthologie de la littérature de l'Holocauste" nous apprend que
plus de 20 écoles furent fondées lors de la première année d'existence du ghetto.
En octobre 1942,entre  1 500 et 1 800 enfants étudiaient dans ces écoles,
et en avril 1943,la scolarité devint obligatoire.

.( Voy. J.Glatstein,I.Knox,S.Marghoses (ed.), Antholog of Holocaust Literature,
Atheneum
,New York 1968,p.90f

  )
Durant l'été et l'automne 1944,beaucoup de juifs de différentes nationalités
(ainsi que des juifs hongrois ayant été auparavant déportés en Lituanie et à Latvia
dans le but de travailler pour l'armée allemande)
furent transférés de Riga et de Kaunas au camp de concentration du Stutthof,
à l'Est de Dantzig.
Le 26 juillet 1944,1 983 juifs,la plupart d'entre eux des Lutuaniens,arrivèrent au Stutthof.
850 d'entre eux,avaient moins de 15 ans,ce qui signifie que les plus âgés avaient 12 ans
lorsque les Allemands conquirent la Lituanie pendant l'été 1941
.
 (Voy.Archiwum Muzeum Sttuthof,I-IIC-3).
Il va s'en dire que toutes ces personnes âgées et tous ces enfants auraient dû être
 immédiatement tués, puisqu'il existait une politique allemande d'extermination systématique.
En plus de l'absence de preuves matérielles concernant le prétendu massacre de masse,
ce fait réfute définitivement le "Rapport Jäger" et émet des doutes à propos
de son authenticité

(à moins que Jäger n'ait délibérément menti,ce qui n'est pas impossible,
mais est tout de même peu probable).

Une fois encore la référence des forumeurs des fora ou blogs dits "historiques"
qui nous donne cette souce contaminée est mise à mal,comme disait Jean-Claude Pressac :
"à mettre dans les poubelles de l'Histoire" !
Le dernier mensonge de pdhn (Ami de Lebel...)ci-dessous:


http://liberation-44.forumactif.org/t1083-le-site-antirevisionniste-phdn-ri…




PS:Quand on se veut être sérieux en Histoire,on le fait avec des sources sérieuses.
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soulrod2


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 10:23 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

Raisonnement ridicule! Puisque on recense quelque survivants il n'y a pas eu de massacre systématique. D'après toi y'a pas eu de bombardement de Dresde? Car y'a eu pas mal de survivants... Voilà le niveau de raisonnement de ton pote reynouard, ça convainc les convaincu c'est tout. C'est pour ça que plus personne ne discute avec vous...
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lebel


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 16:49 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

Quand on sait que les " révelations " sur le rapport Jaeger ont été compilées à partir du forum Reynouard , c'est un peu comme la Pravda niant les crimes staliniens Smile
Sur le rapport Jaeger , une documentation exhaustive ( en anglais )
http://holocaustcontroversies.blogspot.fr/2012/04/jager-report.html


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Patton14


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 17:49 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

lebel a écrit:
Quand on sait que les " révelations " sur le rapport Jaeger
 ont été compilées à partir du forum Reynouard ,
c'est un peu comme la Pravda niant les crimes staliniens Smile

Sur le rapport Jaeger , une documentation exhaustive ( en anglais )
http://holocaustcontroversies.blogspot.fr/2012/04/jager-report.html

Tu serais bien embarrassé de nous le prouvé !
comme toujours,quand tu ne sais pas répondre,les divaguations.
C'est c...pour ton ami de phdh,son blog ne raconte que des bobards,
une 2ème preuve (après celle des "trous").
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soulrod2


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 17:56 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

Prouvé quoi? Que reynouard est un faussaire? 


Allons patton parle nous de Leuchter, qu'on rigole...


Cerné par la vérité tu fuis...
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Patton14


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 20:04 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

soulrod2 a écrit:
Prouvé quoi? Que reynouard est un faussaire? 

Allons patton parle nous de Leuchter, qu'on rigole...


Cerné par la vérité tu fuis...

Tiens,si tu es capable de comprendre.
Mais les visiteurs sauront faire la différence.




http://spartiate.tonempire.net/t682-le-site-antirevisionnistes-de-phdn
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lebel


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 20:21 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

Quand pour nous convaincre , les negationnistes s'appuient sur des sites négationnistes , on sait à quoi s'en tenir !

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lebel


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 20:26 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

Pauvre Patapon !
Tu fais diversion maladroitement
Tous les 'elements qui confondent ta thèse negationniste sont dans le fil que j'ai donné
Tu n'as toujours répondu à mes 3 questions , mais je doute fort que tu oses ou en sois capable !


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Patton14


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 20:47 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

lebel a écrit:
Pauvre Patapon !Tu fais diversion maladroitement Tous les 'elements qui confondent ta thèse negationniste sont dans le fil que j'ai donné Tu n'as toujours répondu à mes 3 questions , mais je doute fort que tu oses ou en sois capable !








 dirigé par les quatre clowns Roberto Mühlenkamp,Nick Terry,Jonathan Harrison
 et Sergey Romanov.



Si tu avais lu entièrement ce dossier jusqu'au bout,tu aurais évité de citer ces charlots
qui sont du même tonneau que ton ami Gilles de PHDH.

Je te remets sous ton nez le dossier et tu y verra tes 4 charlots qui à ce jour
(près de 2 ans ) n'ont pas répondu à la réplique très salée de Jürgen Graf:



http://forumfrance-en-guerres.xooit.fr/t2204-Apr-s-la-d-b-cle-de-40-voil-la…



Douce nuit !!!
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lebel


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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 21:47 (2013)    Sujet du message: Rapport Jäger Répondre en citant

Si ce sont des "charlots" , prouve nous le , thèse pour antithèse , en contredisant leurs affirmations
Dans ton jargon , ces "charlots " ne seraient pas crédibles , par contre les néga seraient d'authentiques historiens Very Happy Very Happy
les lecteurs apprecieront , comme ils apprecieront le lien que tu nous donnes obligeamment
http://www.phdn.org/histgen/documents/nazisdoc.html
Les négas nous soutiennent mordicus que les termes allemands : ausrotten , vernichten , vershwinden .....omnipresents dans les discours nazis ne signifient nullement extermination , mais evacuation , expulsion , deplacement .....ben voyons !
Or , dans le lien ci dessus de phdn , parmi les citations mortifères des nazis , il y en a une de Hans Frank, du 16 decembre 41 , suffisamment explicite :
Meine Herren, ich muß Sie bitten, sich gegen alle Mitleidserwägungen zu wappnen. Wir müssen die Juden vernichten, wo immer wir sie treffen und wo es irgend möglich ist, um das Gesamtgefüge des Reiches hier aufrecht zu erhalten.

Messieurs, je dois vous demander de vous armer contre tout sentiment de pitié. Nous devons anéantir les Juifs, où que nous les trouvions, partout où cela sera possible, ceci afin d’assurer ici la solidité globale des structures du Reich.

Alors , patapon le truqueur , ça veut dire quoi vernichten ?


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