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AFN 1943-1944 Episodes d'une guerre Franco-Française

 
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Briard
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MessagePosté le: Sam 27 Avr - 08:52 (2013)    Sujet du message: AFN 1943-1944 Episodes d'une guerre Franco-Française Répondre en citant


















Et quand on lit la réaction de ce connard de Leclerc on à plus de doute quant à sa culpabilité d'assassinat pour Bad Reichenhall.
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


Dernière édition par Briard le Sam 11 Mai - 19:24 (2013); édité 1 fois
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MessagePosté le: Sam 27 Avr - 08:52 (2013)    Sujet du message: Publicité

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Briard
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MessagePosté le: Sam 11 Mai - 19:23 (2013)    Sujet du message: AFN 1943-1944 Episodes d'une guerre Franco-Française Répondre en citant


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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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boisbouvier


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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 11:08 (2013)    Sujet du message: AFN 1943-1944 Episodes d'une guerre Franco-Française Répondre en citant

Ce qu'il faut comprendre n'est pas si difficile même si ça demande un peu d'intelligence politico-historique. C'est l'histoire d'un double double jeu. Le double jeu d'un Pétain qui feint une collaboration avec l'Allemagne aux fins de l'éviter au maximum tout en obtenant de l'occupant le maximum d'avantages concrets (comme la non-déportation des juifs français en 42) et le double jeu d'un De Gaulle qui feint de voir en Vichy un authentique collaborateur de l'occupant et qui, ce faisant, en renforce la crédibilité vis à vis de ce même occupant tout en prenant lui-même position comme vainqueur à part entière.
Ce cas de figure politique et historique est tout à fait original en histoire contemporaine et c'est tout juste si on peut évoquer à titre de comparaison le cas de la France de 1870 après le désastre de Sedan ou celui de la Prusse après Iéna. Une nation totalement vaincue et qui sait que la situation militaire ne pourra être renversée et qui pourtant ne veut pas mourir.
Faut-il continuer à se battre au mépris des pertes humaines malgré l'inutilité d'un combat devenu inégal ou feindre de n'être battu que d'une bataille alors qu'on sait qu'on est vaincu pour de bon ?
Bazaine a servi de bouc émissaire car il en faut toujours un et la France éternelle s'est trouvée bien de cette recomposition de la vérité historique et de sa mutation en vérité politique. Gambetta et De Gaulle se ressemblent assez de même que Pétain et Laval ressemblent assez à Bazaine. ils ont été des boucs émissaires de l'idéologie communautaire nationale.
D'ailleurs je n'invente rien et il était habituel à la libération de parler de Pétain comme d'un Bazaine bis.
_________________
Je me fais une spécialité de défendre la mémoire du Maréchal injustement attaquée.
J'ai "commis" un ouvrage à cet effet:
Pétain, trahison ou sacrifice ?" aux éditions Godefroy de Bouillon.
Je défends aussi Laval.


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MessagePosté le: Lun 22 Aoû - 18:22 (2016)    Sujet du message: AFN 1943-1944 Episodes d'une guerre Franco-Française Répondre en citant

On continue à raconter sur les forums, ici et là, que l'Armée d'Afrique n'était composée que d'indigènes, nord-africains ou africains, où tous les Français étaient absents ! Propagande mensongère qui se veut "Histoire" ! Je rappellerai donc que pour l'AFN, la proportion des Européens mobilisés était de 16,4% de leur communauté, chiffre supérieur à celui de la mobilisation en France métropolitaine en 1917 ! Et que la proportion des indigènes était de 1,5% de leur population...
Evidemment, on trouvait plus d'Officiers et de Sous-officiers parmi les Européens, qui payèrent d'un coût très élevé leur engagement à la tête des unités de cette armée !
On est très loin de l'effectif du commando Kieffer de juin 1944 (177 hommes...)
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"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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Maréchal


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MessagePosté le: Dim 28 Aoû - 10:14 (2016)    Sujet du message: AFN 1943-1944 Episodes d'une guerre Franco-Française Répondre en citant

C'est vrai ! Mais il faut reconnaître que l'attitude de Vichy en 1942 ne fut pas très claire et qu'elle entraina de nombreuses confusions parmi les troupes françaises d'AFN. En Tunisie la situation fut particulièrement délicate. Esteva se mit-il franchement du côté des Allemands ? Pour certains, il soutint un débarquement des forces de l'axe à Bizerte et sur les aérodromes tunisiens, pour d'autres il essaya de comprendre en vain les ordres et contre-ordres qu'il recevait ! Attitude ambiguë qui lui porta tort d'un côté comme de l'autre !
_________________
Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

Chanson des Gardes Suisses. 1793


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Compagnon


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MessagePosté le: Dim 11 Sep - 11:25 (2016)    Sujet du message: AFN 1943-1944 Episodes d'une guerre Franco-Française Répondre en citant

Esteva aurait vendu sa chemise pour se mettre à la disposition des Allemands et de l'Afrika Korps ! Il souhaitait que l'armée allemande aille très vite en Algérie mettre De Gaulle et les FFL à la mer ! Les ordres étaient clairs : ou se mettre avec les FFL et De Gaulle, ou se mettre du côté des boches !
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La France a perdu une bataille, mais n'a pas perdu la guerre !


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MessagePosté le: Dim 11 Sep - 11:36 (2016)    Sujet du message: AFN 1943-1944 Episodes d'une guerre Franco-Française Répondre en citant

Les choses n'étaient pas si simples, Compagnon ! Il y avait le "double jeu" joué par Vichy, qui ne l'oubliez pas, essayait d'éviter la rupture de l'armistice par les Allemands qui se trouvaient en mesure de le faire sans aucune négociation ! Montrer, officiellement, qu'on n'était pas du côté des anglo-américains, tout en donnant des instructions secrètes pour faire le contraire... Il y eut bien sur ces télégrammes secrets envoyés par le canal des moyens de communication de l'Amirauté française (les seuls qui soient à l'abri de tout contrôle allemand). Il y avait le fait que les anglo-américains aient négligé toute la côte est de l'Afrique du Nord dans leurs opérations, laissant la Tunisie à la merci d'une offensive partant de la Sicile et de la Lybie... Esteva cru bien faire en essayant de gagner du temps avec le général Barré, décidé à résister sur la dorsale algéro-tunisienne en attendant... les Américains !
Quand à dire qu'il fallait se mettre à la disposition de De Gaulle et des FFL, allons, soyons sérieux ! L'Armée française d'Afrique du Nord n'était pas aux ordres de De Gaulle, mais de Juin et Giraud ! Les FFL ne représentaient rien du tout à ce moment là !
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