France en Guerres Index du Forum

France en Guerres
Les guerres de la France au XX° Siècle. Parlons en !

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Pourquoi ?
Aller à la page: 1, 2, 3, 4, 5, 6  >
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> France en Guerres -> Bistrot du coin
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Ven 18 Oct - 23:24 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

 @admin 
 Je l'avais prévu , tu as verrouillé le fil " Oradour " , un aveu de ton impuissance , non à discuter , mais à répondre à deux simples questions , en me traitant de borné ..............et je remarque que tu verrouilles toujours  quand tu es dans les cordes !
j'ai l'impression que , échaudé ,  tu vas pas me remettre Oradour sur le tapis , avant un bout de temps !       Very Happy
Bonsoir


Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Ven 18 Oct - 23:24 (2013)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Briard
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 3 331

MessagePosté le: Dim 20 Oct - 09:46 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

lebel ou comment retourner une situation.
Borné, d'une mauvaise foi crasse, ne demordant pas et s'accrochant aux "témoignages" à géométrie variable de cette bonne Mme Rouffanche, comme un morpion à sa burne, lebel vient nous la jouer winner !!
Si t'existais pas faudrait t'inventer toi Laughing
_________________
Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Dim 20 Oct - 11:49 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

    Devant n'importe quel jury d'historiens , vos denegations ne valent pas un clou , quand vous n'avez à vous mettre sous la dent que les elucubrations negationnistes , et celles la seulement !
Essayez de trouver autre chose de mettable ! Very Happy


Revenir en haut
Briard
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 3 331

MessagePosté le: Lun 21 Oct - 08:42 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

<< Essayez de trouver autre chose de mettable ! >>

T'as une adresse, un phone ?

Pour toi c'est trop tard !! Borné tu es né borné tu mourras.
Dis moi voir pourquoi cela n'a jamais été fait !!
Une reconstitution "in situ" de "l'échappée belle" de cette brave Mme Rouffanche, que tu défends comme si c'était ta mère ou ta soeur.
Alors que c'est pertinemment irréalisable au vu des lieux et terrain, ou cela ce serait soit disant passé !!
Revois ta copie l'affabulateur avocat d'une affabulatrice !!
_________________
Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Lun 21 Oct - 11:48 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

  
Encore une fois , personne dans le monde des historiens et des millions de lecteurs n' a remis ce temoignage en doute , à part les negationnistes et vous ..........trouvez d'autres partisans et d'autres arguments 
Un site ( en anglais )  , deja mentionné , reprend toute l'histoire d' Oradour , l'auteur un americain ( qui s'est rendu plusieurs fois sur place ) retrace les evenements et les temoignages , sans parti pris et d'une manière tres detaillée , avec illustrations 
Il montre bien , l'endroit ou M Rouffanche a sauté ................curieux , ça ne lui semble pas extaordinaire et ne fait aucun commentaire dubitatif ni critique 
 http://www.oradour.info/images/or698017.htm
http://www.oradour.info/general/introd01.htm
http://www.oradour.info/index.htm


                   En conclusion , quels arguments crédibles , à part vos deductions personnelles et les  recit negationnistes , au lieu de disserter dans le vide , apportez vous  ?


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Lun 21 Oct - 17:26 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

 a FEG 
      Puisque vous êtes si surs de vos convictions , et qu'une discussion sur ce forum tourne en rond , faute de debatteurs 
 Un conseil : bombardez les revues , media , forums , historiens   ( une simple lettre ou un clic suffit ) en vous presentant comme des lecteurs ou observateurs impartiaux   ............en evitant bien sur de faire etat de Reynouard et Weidinger ( on aurait vite fait de vous cataloguer Very Happy )
    Nul doute qu'il en sortira bien  quelque chose 
               Bonne chance à vous


Revenir en haut
Avricourt


Hors ligne

Inscrit le: 11 Aoû 2010
Messages: 261
Localisation: Var

MessagePosté le: Lun 21 Oct - 18:09 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

lebel a écrit:
   Encore une fois , personne dans le monde des historiens et des millions de lecteurs n' a remis ce temoignage en doute , à part les negationnistes et vous ..........trouvez d'autres partisans et d'autres arguments 
Un site ( en anglais )  , deja mentionné , reprend toute l'histoire d' Oradour , l'auteur un americain ( qui s'est rendu plusieurs fois sur place ) retrace les evenements et les temoignages , sans parti pris et d'une manière tres detaillée , avec illustrations 
Il montre bien , l'endroit ou M Rouffanche a sauté ................curieux , ça ne lui semble pas extaordinaire et ne fait aucun commentaire dubitatif ni critique 
 http://www.oradour.info/images/or698017.htm
http://www.oradour.info/general/introd01.htm
http://www.oradour.info/index.htm


                   En conclusion , quels arguments crédibles , à part vos deductions personnelles et les  recit negationnistes , au lieu de disserter dans le vide , apportez vous  ?


Le grand tort chez vous Lebel, c'est votre obstination à ne voir chez ceux qui apportent des arguments crédibles à la controverse sur le drame d'Oradour, que "négationnistes" et pro-nazis. Alors que, si on lit bien leurs interventions, ils ne sont ni les uns, ni les autres.
Vous vous obstinez à ne voir chez eux que la répétition des arguments de Reynouard et de Weiddinger. Alors qu'ils se sont démarqués, 1 du négationnisme du premier (à propos des chambres à gaz) et 2 du "nazisme" du second.
Soutenir le fait que la destruction de l'église d'Oradour soit le fait d'une explosion de forte intensité et non d'un incendie général, peut être prouvé. Et ils l'ont prouvé. Soutenir que le témoignage de Madame Rouffange ne soit pas crédible, ils l'ont démontré "techniquement". Et enfin, personne ne nie le fait que les Allemands aient exécuté 645 personnes à Oradour ! Ce qui aurait été là preuve d'un véritable négationnisme !
Jamais vous n'êtes entré dans une discussion sur ces points, où vous auriez pu défendre, honnêtement, votre point de vue. Jamais. Vous n'êtes donc pas du tout crédible, j'ai le regret de vous le dire !
_________________
Res, non verba.


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Mar 22 Oct - 01:11 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

Avricourt a écrit:
lebel a écrit:
   Encore une fois , personne dans le monde des historiens et des millions de lecteurs n' a remis ce temoignage en doute , à part les negationnistes et vous ..........trouvez d'autres partisans et d'autres arguments 
Un site ( en anglais )  , deja mentionné , reprend toute l'histoire d' Oradour , l'auteur un americain ( qui s'est rendu plusieurs fois sur place ) retrace les evenements et les temoignages , sans parti pris et d'une manière tres detaillée , avec illustrations 
Il montre bien , l'endroit ou M Rouffanche a sauté ................curieux , ça ne lui semble pas extaordinaire et ne fait aucun commentaire dubitatif ni critique 
 http://www.oradour.info/images/or698017.htm
http://www.oradour.info/general/introd01.htm
http://www.oradour.info/index.htm


                   En conclusion , quels arguments crédibles , à part vos deductions personnelles et les  recit negationnistes , au lieu de disserter dans le vide , apportez vous  ?




Le grand tort chez vous Lebel, c'est votre obstination à ne voir chez ceux qui apportent des arguments crédibles à la controverse sur le drame d'Oradour, que "négationnistes" et pro-nazis. Alors que, si on lit bien leurs interventions, ils ne sont ni les uns, ni les autres.
 Ceux qui apportent des elements "crédibles" , c'est vous ( sans que je vous accuse de negationisme) , en reprenant les arguments de Reynouard et Weidinger , et eux seuls 
Vous vous obstinez à ne voir chez eux que la répétition des arguments de Reynouard et de Weiddinger. Alors qu'ils se sont démarqués, 1 du négationnisme du premier (à propos des chambres à gaz) et 2 du "nazisme" du second.
Soutenir le fait que la destruction de l'église d'Oradour soit le fait d'une explosion de forte intensité et non d'un incendie général, peut être prouvé. Et ils l'ont prouvé. Soutenir que le témoignage de Madame Rouffange ne soit pas crédible, ils l'ont démontré "techniquement". !
Je le répète , pour la énième fois , les "preuves techniques" que vous soutenez , n'emanent que des negationnistes , et eux seuls ..........et vous les endossez , en pretendant en avoit la primeur ! 
Jamais vous n'êtes entré dans une discussion sur ces points, où vous auriez pu défendre, honnêtement, votre point de vue. Jamais. Vous n'êtes donc pas du tout crédible, j'ai le regret de vous le dire !
 J'ai discuté , depuis des mois , tous ces points , et c'est vous qui êtes à bout d'arguments , en tournant en rond , en reprenant la musique des négas , et d'eux seuls ........qui esperez vous convaincre ?
Smile
 Je vous ai donné un conseil ( 16h26 ) suivez le 


 



Revenir en haut
Briard
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 3 331

MessagePosté le: Mer 23 Oct - 14:31 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

Et donc si Reynouard nous dit que le lait est un liquide blanc, il ne faut surtout plus le dire !!

Tout comme si lebel nous dit que le témoignage de Mme Rouffanche est inattaquable, il ne faut surtout pas le contredire !! Sous peine d'être catalogué par cet obtus du bulbe de "négationniste", CQFD !!
De toute manière, il n'est plus à prouver la mauvaise foi crasse de lebel !! Tout le monde ici n'a pu que le constater au fil de ses interventions !! Et cela depuis belle lurette !!
_________________
Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Mer 23 Oct - 21:20 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

Briard a écrit:
Et donc si Reynouard nous dit que le lait est un liquide blanc, il ne faut surtout plus le dire !!

Tout comme si lebel nous dit que le témoignage de Mme Rouffanche est inattaquable, il ne faut surtout pas le contredire !! Sous peine d'être catalogué par cet obtus du bulbe de "négationniste", CQFD !!
De toute manière, il n'est plus à prouver la mauvaise foi crasse de lebel !! Tout le monde ici n'a pu que le constater au fil de ses interventions !! Et cela depuis belle lurette !!


   Un peu de logique , Briard , et ne confond pas une évidence  ( exemple , le lait est blanc , il fait jour à midi ......etc ) avec une opinion ,  sur la fausseté du temoignage de M Rouffanche ....................qui est  votre opinion et celle des négas , et  n'a rien d'une evidence !
 Encore une fois , il est curieux ,  qu' a part les susnommés , personne , à ce sujet ,  des dizaines  historiens aux millions de  lecteurs , n'ait songé à douter de ce  temoignage et de sa faisabilté technique 
 Tous des moutons , des ignorants ..................et votre " historiquement correct ., l'histoire officielle , l'historiographie resistancialiste ".est une impuissance à reconnaitre votre mensonge 


    Mais,  Boudiou !  au lieu de japper sur un forum confidentiel ou personne ( a part vous ) ne donne son avis , ni vous approuve , suivez donc mon conseil ( lundi à 16h20 ) ....... Sait on jamais 
Very Happy


Revenir en haut
Briard
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 3 331

MessagePosté le: Jeu 24 Oct - 15:18 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

Tu veux parler "d'évidence" mon cher lebel, alors en voici deux :

Comment un tir vers le plafond (le soldat tirant du jardin, du bas vers le haut par la fenetre) peut toucher une personne assise sur les marches de la sacristie, en contrebas interieur de cette même fenetre ?

Comment cette brave Mme Rouffanche qui saute de 3 metres de hauteur sur un terrain en pente à près de 45°, en chaussures de ville faut il le rappeler, peut elle se recevoir sans chuter et être emportée pas un roulé boulé vers le bas de la dite pente ?


Les photos sont visibles sur le site d'Oradour tu ne pourras pas dire qu'elles sont truquées ou fausses !!

Je t'écoute

Et là ce ne sont pas des questions de "négationniste" mais d'un ancien militaire parachutiste !!
_________________
Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Jeu 24 Oct - 21:43 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

Briard a écrit:
Tu veux parler "d'évidence" mon cher lebel, alors en voici deux :

Comment un tir vers le plafond (le soldat tirant du jardin, du bas vers le haut par la fenetre) peut toucher une personne assise sur les marches de la sacristie, en contrebas interieur de cette même fenetre ?

Comment cette brave Mme Rouffanche qui saute de 3 metres de hauteur sur un terrain en pente à près de 45°, en chaussures de ville faut il le rappeler, peut elle se recevoir sans chuter et être emportée pas un roulé boulé vers le bas de la dite pente ?


Les photos sont visibles sur le site d'Oradour tu ne pourras pas dire qu'elles sont truquées ou fausses !!

Je t'écoute 

Et là ce ne sont pas des questions de "négationniste" mais d'un ancien militaire parachutiste !! 




En réponse 
Les tirs en contrebas , c'etait pour abattre femmes et enfants tentant de s'echapper ..........tu contestes le temoignage de MR ( tir de l'exterieur ) elle ajoute  quelques instants après, les Allemands se dirigèrent vers la sacristie et nous mitraillèrent à bout portant....  et les douilles trouvées à l'interieur prouvent bien un mitraillage délibéré , in situ , de la part des SS !
On peut trés bien sauter de 3m '(hauteur du sol au plafond  dans un immeuble classique ) sans se rompre les os , tout depend de la maniére de se " recevoir " ........et le talus où elle chute etait d'une superficie suffisante et pas en pente aussi inclinée , pour qu'elle puisse , bien que blessée , s'enfuir vers le presbytère 
Bon , ça fait des mois que tu nous ressors les mêmes "evidences "  ( avec Reynouard ) , mais le hic c'est que personne ( depuis 70 ans , historiens et lecteurs ) ne les a relevées ...........ça fait du monde qui reste à convaincre !
Il ne sert  à rien de vous fatiguer à repeter les mêmes sornettes , sans le moindre resultat ....je suis pour ma part , édifié sur vos pseudo révélations , elles valent pas un clou , surtout connaissant leur origine 
Votre demarche pourrait être fructueuse ( qui sait ) si vous y interessiez media et forums etrangers ( puisque vous pretendez que madia et forums français vous sont fermés ) 
      Bonne chance , et ne manquez pas de me tenir au courant   Very Happy


 


Revenir en haut
Admin
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 7 510
Localisation: Avignon

MessagePosté le: Ven 25 Oct - 10:41 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

lebel a écrit:
Briard a écrit:
Tu veux parler "d'évidence" mon cher lebel, alors en voici deux :
Comment un tir vers le plafond (le soldat tirant du jardin, du bas vers le haut par la fenetre) peut toucher une personne assise sur les marches de la sacristie, en contrebas interieur de cette même fenetre ?

Comment cette brave Mme Rouffanche qui saute de 3 metres de hauteur sur un terrain en pente à près de 45°, en chaussures de ville faut il le rappeler, peut elle se recevoir sans chuter et être emportée pas un roulé boulé vers le bas de la dite pente ?


Les photos sont visibles sur le site d'Oradour tu ne pourras pas dire qu'elles sont truquées ou fausses !!

Je t'écoute 

Et là ce ne sont pas des questions de "négationniste" mais d'un ancien militaire parachutiste !! 





En réponse 
Les tirs en contrebas , c'etait pour abattre femmes et enfants tentant de s'echapper ..........tu contestes le temoignage de MR ( tir de l'exterieur ) elle ajoute  quelques instants après, les Allemands se dirigèrent vers la sacristie et nous mitraillèrent à bout portant....  et les douilles trouvées à l'interieur prouvent bien un mitraillage délibéré , in situ , de la part des SS !

Les douilles ? Parlons en, d'autant plus que des photos montrent qu'il y avait également des douilles... américaines... Lorsque des cartouches explosent parcequ'elles ont été soumises à une grande chaleur, c'est la balle qui part n'importe où, et la douille qui reste. Ensuite, les SS mitraillent tout le monde dans la sacristie (alors que le feu embrase l'église !) La fille de Mme Rouffanche qui se trouve tout à côté de sa mère est tuée. Mais sa même n'est même pas atteinte par une balle ! Miracle ?

On peut trés bien sauter de 3m '(hauteur du sol au plafond  dans un immeuble classique ) sans se rompre les os , tout depend de la maniére de se " recevoir "

Je n'ai pas été parachutiste mais j'ai tout de même fait ma prépa ! Il ne s'agit pas d'un saut "classique" Lebel ! Et aprés avoir vu les photos et les lieux, je peux te dire que ce glacis herbeux est incliné à 45° au moins ! D'autre part je ne pense pas que Mme Rouffanche ait été entraînée à sauter dans de telles conditions pour bien se recevoir" sur une telle pente avec des chaussures de ville (de cette époque!) sans dommage. Deuxième mais aussi troisième miracle si l'on considère que cette brave dame a traversé le choeur de l'église en flammes sans aucune brûlure...

 ........et le talus où elle chute etait d'une superficie suffisante et pas en pente aussi inclinée , pour qu'elle puisse , bien que blessée , s'enfuir vers le presbytère 
Bon , ça fait des mois que tu nous ressors les mêmes "evidences "  ( avec Reynouard ) , mais le hic c'est que personne ( depuis 70 ans , historiens et lecteurs ) ne les a relevées ...........ça fait du monde qui reste à convaincre !

On te l'a dit Lebel ! Tout le monde s'en tient à la version OFFICIELLE, puisque tous ceux qui ont osé la contester ont été bannis comme de dangereux négationnistes à commencer par ce pauvre Weidinger !

Il ne sert  à rien de vous fatiguer à repeter les mêmes sornettes , sans le moindre resultat ....je suis pour ma part , édifié sur vos pseudo révélations , elles valent pas un clou , surtout connaissant leur origine 
Votre demarche pourrait être fructueuse ( qui sait ) si vous y interessiez media et forums etrangers ( puisque vous pretendez que madia et forums français vous sont fermés ) 
      Bonne chance , et ne manquez pas de me tenir au courant   Very Happy

Pitoyable Lebel ! Pitoyable ! Comment peux-tu dire ça alors que tu sais le sort qui a été réservé à l'enquête de Vincent Reynouard ? Toi qui n'est même pas capable de répondre par des preuves matérielles et techniques aux deux interrogations de Briard ! Tu vois j'aurais été le juge d'instruction de l'époque, j'aurais fait procéder à une reconstitution par Mme Rouffanche ou une dame de son âge, de son parcours miraculeux !





_________________
"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


Revenir en haut
lebel


Hors ligne

Inscrit le: 26 Mar 2008
Messages: 4 566
Localisation: paris

MessagePosté le: Ven 25 Oct - 18:15 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

  Là Admin , ça commence à devenir grave , tu commence à douter que les SS aient pu mitrailler ( à l'interieur de l'eglise ) , tu ne mentionnes pas les milliers de douilles allemandes ( elles n'etaient pas entreposées dans l'eglise !  ) quant aux quelques  douilles americaines ,il ne te vient pas à l'esprit qu'il s'agit , fait courant , de balles de recuperation utilisées par les SS , du même calibre ( 9 mm ) que les munitions allemandes.......et le maquis faisait de même avec des munit allem de recup  
à moins que  tu l'insinues, que les douilles americaines proviendraient de tirs maquisards !........Tiens , pour la route 
    Le rapport de l' Evêché, établi d' après les constatations des séminaristes qui ont procédé aux exhumations et inhumations des cadavres, précise que des centaines de douilles ont été trouvées sur le sol jusqu'au premier tiers de l' église. Ce qui indique que les allemands ont pénétré assez avant dans l' intérieur du lieu saint pour procéder à leur tragique fusillade. D' ailleurs, des points d' impact de balles visibles sur certains murs sont fort éloquents à cet égard...........


    http://oradour-sur-glane.pagesperso-orange.fr/page_08.htm
    il ne te vient pas à l'esprit que personne ne  juge utile de debattre avec un  illuminé neo nazi et negationniste , dont le bouquin , sous apparence scientifique ( toutes demolies ) fourmille d'affirmations fantaisistes dont tu te gardes bien de parler 
    ( combat avec des maquisards , Len Cotton , visite de Eberhard Hannes , entre autres 
    votre a methode de critiquer tout ce qui ne va pas dans ton sens ( celui de Reynouard , en fait  ) traduit bien ton impuissance à ne pas trouver d'echo à vos revelations ,( sauf chez nega ) sous pretexte de deroger à la verité officielle !
    Allons donc , sur d'autres points d'histoire soumis a la " verité officielle " , personne ne se gène de par le monde à donner son avis , sans craindre les foudres de la censure !

Comment veux tu que l'on réponde et que  je réponde à des "preuves materielles et techniques " que Briard et toi même avaient " repompées " sur Reynouard  , dont on connait le serieux  , quand il exonère les SS de tout crime à oradour , et leur attitude , conforme aux  lois de la guerre 



 Mon pauvre Admin , tu es un incompris ! Smile


Revenir en haut
Styx13


Hors ligne

Inscrit le: 04 Aoû 2012
Messages: 71
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Ven 25 Oct - 18:49 (2013)    Sujet du message: Pourquoi ? Répondre en citant

Et Lebel, tu prends les gens pour des cons ou quoi ? Admin t'a dit qu'il avait été deux fois sur les lieux et qu'il se basait sur les photos des publications trouvées sur place. C'est toi qui nous gave avec Reybouard !

Saoulant ce type !
_________________
Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver. Pierre Dac


Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 04:03 (2016)    Sujet du message: Pourquoi ?

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> France en Guerres -> Bistrot du coin Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page: 1, 2, 3, 4, 5, 6  >
Page 1 sur 6

 
Sauter vers:  

Portail | Index | creer un forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com