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Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    France en Guerres Index du Forum -> France en Guerres -> 14/18. La Grande Guerre.
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MessagePosté le: Jeu 16 Oct - 16:02 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

Je garde un excellent souvenir des pages de Jules sur les origines des conflits européens, mais je regrette que ses... dérapages multiples nous aient contraints à nous séparer. Enfin, son texte est heureusement là et démontre au moins une chose, c'est que les conflits de 1870, de 14/18 et de 39/45 sont étroitement liés. De là peut donc s'ouvrir un débat fructueux qui pourra nous permettre de "comprendre" ce qui est arrivé en 1939, non seulement à notre pays, mais à l'Europe !
_________________
"Je hais ces mensonges qui vous ont fait tant de mal"


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MessagePosté le: Jeu 16 Oct - 16:02 (2008)    Sujet du message: Publicité

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Inscrit le: 08 Juil 2008
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Localisation: Ste Victoire

MessagePosté le: Jeu 16 Oct - 18:01 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

Suite...

Le panserbisme, fils du panslavisme en plein essor, survient:



Le 25 mars 1908, Guillaume II se rendit à Venise pour tenter de resserrer
liens très distendus avec l'Italie.


En juillet, à l'occasion d'un congrès panslave organisé à Prague, de
violents incidents éclatèrent entre Tchèques et Allemands,contraignant les autorités à
à décréter l'état de siège.

Trois mois plus tard eut lieu un autre événement très peu connu
mais d'une importance capitale.

Au cours d'une assemblée de toutes les notabilités civiles et
militaires de Belgrade, sous la présidence du général Bochko Jankovitch,
fut créée l'organisation de propagande et de combat panserbe la
Narodna Odbrana....Très puissante, elle allait bientot compter 223 comités locaux
dont les ramifications s'étendaient en Slovénie,en Istrie, en Bosnie et en Herzégovine. *

*(Voy.Henri Pozzi, La guerre revient( éd.Paul Berger,Paris,1933,pp.120-1)


L'annexion de la Bosnie-Herzégovine et la réaction serbe; l'Europe à deux
doigts de la guerre.


Puis vint le deuxième signal d'alarme, bien plus sérieux que le
premier de 1885.

Le 5 octobre 1908, après de nouveaux incidents survenus en
Macédoine, l'Autriche annexa purement et simplement la Bosnie-Herzégovine:

François-Joseph annonça dans une lettre rendue publique qu'il étendait
sur la région ses droits de souveraineté aux dépens des Ottomans.

Afin de prévenir une crise grave qui aurait pu survenir du fait des
panslaves, l'Autriche avait pris soin d'acheter le ministre des Affaires étrangères,Iswolsky,
pour qu'il déconseille au Tzar de prendre des mesures militaires. *

La Turquie, quant à elle, se contenta de protester et de boycotter les
produits importés d'Autriche.

Mais immédiatement, les nationalistes russes réagirent.
Ils exigèrent et obtinrent le départ immédiat d'Iswolsky,coupable à
leurs yeux de "trahison".

Celui-ci fut démis de ses fonctions et nommé ambassadeur à Paris.

Il fut remplacé par un homme bien plus ouvert aux idées panslaves:
Sazonov.Croyant pouvoir cette fois bénéficier de l'appui russe, en décembre,la Serbie
rappela soudainement ses réservistes....

L'Autriche répondit en envoyant 29 bataillons et 80 000 réservistes en
Bosnie.

Sans attendre, la Russie consulta la France:d'après le traité de 1892
révisé en 1899,une mobilisation autrichienne pouvait entrainer celle de la Russie
et celle de la France.

A cet instant, l'Europe était donc à deux doigts de la guerre...

Mais le gouvernement français garda son sang-froid.

Estimant que la Bosnie ne faisait pas partie des intérèts vitaux russes,il
refusa de mobiliser.

Le 9 janvier 1909, toujours soucieuse d'apaiser la crise, l'Autriche proposa
à la Turquie des compensations pour la perte de ses biens d'Etat en Bosnie et en
Herzégovine.Un accord intervint et le 26 février, en échange de compensations financières
et du district de Novibazar( une dépendance de la Bosnie-Herzégovine que l'Autriche occupait
militairement depuis 1878,mais qui était restée sous administration Turque) **

La Turquie reconnut l'annexion.

La crise aurait donc du s'achever là.

Mais les panslaves ne désespéraient pas d'obtenir leur guerre.

Soutenue par eux, la Serbie "refusa" de démobiliser.

C'est alors que Berlin entra en scène.Le 22 mars l'ambassadeur allemand
à Moscou exigea de la Russie une réponse précise sur l'annexion:reconnaissance ou non.

Or, le 25 et le 27 février, la France et l'Angleterre avaient fait savoir au Tzar
qu'elles ne soutiendraient pas une guerre contre l'Autriche.

Incapable, sans soutien, d'entamer une épreuve de force,le Tzar s'inclina.

Le 24 mars, il reconnut à son tour l'annexion.Il fut suivi cinq jours
plus tard par la Serbie, mais celle-ci resta en état de mobilisation
jusqu'au 31, date à laquelle il lui fallut céder.
Dans un message au gouvernement autrichien, elle écrivit:

" La Serbie reconnait qu'elle n'a pas été atteinte dans ses droits par le fait
accompli créé en Bosnie-Herzégovine, la Serbie s'engage dès à présent
à abandonner l'attitude de protestation et d'opposition qu'elle a observée
à l'égard de l'annexion depuis l'automne dernier, elle s'engage,en outre,
à changer le cours de sa politique actuelle envers l'Autriche-Hongrie pour
vivre désormais avec cette dernière sur le pied d'un bon voisinage."
* **

Grace à la révision de 1899 et au sang-froid de la France, les bellicistes panslaves
avaient perdu.

* ( Voy.H.Pozzi, Les coupables.Documents officiels inédits sur la responsabilité de la guerre
et les dessous de la paix( Aux Editions Européennes,1937,p.179:Iswolsky reçut 20 000 £
qui lui furent remises le 15 septembre 1908 lors d'un rendez-vous dans la forèt de Buchlau.

**(Sur Novibazar, Voy.The New York Times Current History,1915,p.990,col.B)

***( Voy. British Documents on the Origins of the War( 1898-1914), London:His Majesty's
Stationery Office,1926),vol.XI,p.364,appendis A)


Les panslaves ne désarment pas et tirent les leçons de l'échec.


Mais, malgré la déclaration solennelle à l'Autriche,les panslaves ne
désarmèrent pas pour autant.
S'adressant au président du Conseil serbe Pachitch,Nicolas II eut ses
mots lourds de menaces:

" Attendez ! L'heure n'est pas encore venue.Attendez et armez!" *

De plus, le tsar savait désormais que, pour parvenir à liquider l'Autriche,
une mobilisation allemande serait nécessaire.
Car en vertu de l'accord signé en 1899,cette mobilisation entrainerait
" automatiquement" celle de la France,celle-ci ne pouvant alors opposer un quelconque veto.
*( Voy.H.Pozzi,Les coupables...,p.179)




1911: la paix sauvée une nouvelle fois par le sang-froid de J.Caillaux
et de Guillaume II



Un premier espoir pour eux survint le 1er juillet 1911 lorsque,furieuse de
constater la "tunisification" du Maroc en violation des accords passés en 1909,l'Allemagne
envoya la canonnière Panther mouiller devant Agadir.

Le 21 juillet Lloyd George oubliant ses convictions pacifistes,conseilla
à la France une politique de fermeté face à Guillaume II.

Mais c'était sans compter sur le sang-froid de Joseph Caillaux.

Malgré l'opposition du ministre français des Affaires étrangères Justin
de Selves,partisan de la politique germanophobe de Delcassé, et malgré une intense
campagne de presse menée contre lui, le courageux président du Conseil parvint à trouver
un accord avec l'Allemagne.
Celui-ci fut signé le 4 novembre 1911,évitant une mobilisation
qui aurait été fatale.


Les nuages s'amoncellent....


Cette victoire de la raison fut cependant de courte durée.

Dans l'ombre le panslavisme travaillait.Durant l'année, la Russie avait
financé la constitution, par le major Dimitrievitch-Apis et ses collaborateurs militaires, de
l'association secrète férocement panserbe Cma Ruka ou Main Noire. *

Douze jours après la signature de l'accord franco-allemand sur le Maroc,
la France reçut Pierre 1er,roi de Serbie.

Deux mois plus tard, le 11 janvier 1912, isolé sur la politique à suivre
vis-à-vis de l'Allemagne,J.Caillaux démissionna.

Là encore, les panserbes se frottèrent les mains.La France était de plus
en plus engagée,mème malgré elle, à leurs cotés.


La Serbie et la Bulgarie signent secrètement une alliance offensive.


En mars eut lieu un événènement qui allait avoir une influence
décisive sur les événements de juin-juillet 1914.

Le 13, suite à l'action russe menée dans l'ombre,la Serbie et la
Bulgarie signèrent secrètement un traité d'alliance défensive. *

Officiellement, il s'agissait uniquement de " protection des intérèts
mutuels, au cas d'une modification du statu quo dans les Balkans ou d'une agression de la
part d'une tierce puissance" **

Mais dans les milieux diplomatiques, des bruits couraient selon lesquels
l'accord allait beaucoup plus loin.

Et en effet, deux clauses secrètes révélaient la véritable nature
de ce traité.

- par la première, la Bulgarie s'engageait à mettre 200 000 hommes à
la disposition de la Serbie dans le cas où celle-ci serait menacée" dans sa
sécurité ou ses intérèts par l'Autriche"

Or, était considéré comme une "menace" un retour éventuel des troupes autrichiennes dans
le district de Novibazar, un district que l'Autriche-Hongrie occupait avec l'assentiment de
tous depuis 1878 et qu'elle avait cédé à la Turquie en 1909 afin d'apaiser la crise.***

- par la deuxième,les deux pays s'engageaient, en gros, à ne jamais
agir sans le consentement de ...........la Russie.

Lorsqu'il connut ces clauses qu'on lui avait cachées pendant 8 mois,
Raymond Poincaré dit à Sazanov:

" Le traité contient donc en germe, non seulement une guerre contre
la Turquie, mais une guerre contre l'Autriche.Il établit, en outre,
l'hégémonie de la Russie sur les deux royaumes slaves des Balkans.
Cette convention est, à vrai dire,une convention de guerre.
Non seulement, elle révèle des arrières-pensées chez les Serbes et
les Bulgares, mais, il est à craindre que leurs espérances ne
paraissent encouragées par la Russie."
****

*( " M.Georges Louis( ambassadeur français à Saint-Pétersbourg) ne se doutait pas de ce
qui se passait depuis plusieurs mois à Sofia et à Belgrade, en collaboration avec les agents
russes, et, à Paris,nous ne nous en doutions pas davantage"( Voy.Raymond Poincaré,
Les Balkans en feu( éditions Plon,Paris, réédition de 1945,p.20)

** (Voy.le texte du télégramme de M.Sazonov à Londres et à Paris le 30 mars 1912,cité
par R.Poincaré, Les Balkans en feu..,op.cit..,p.31)

*** (Voy.R.Poincaré,Les Balkans en feu...,op.cit.,p.35)

**** ( Voy.R.Poincaré,Les Balkans en feu...op .cit..,pp.115-6)


La France prise au piège panslave.


De façon évidente, s'il avait connu ces clauses plus tot, R.Poincaré aurait
hésité avant d'engager son pays dans la politique balkanique.

Mais puisqu'elles étaient restées ignorées, les 13 et 16 juillet 1912,
la France et la Russie avaient signé deux protocoles militaires:

un terrestre et un naval.Ceux-ci prévoyaient l'aide russe en cas de
guerre avec l'Allemagne.
Mais le plus important était la contrepartie offerte par la France:
la promesse de défendre les intérèts russes dans les Balkans,
permettant au tzar de restaurer sa politique de prestige.

Certes, il n'y avait là rien de purement militaire, mais cet appui allait
naturellement renforcer considérablement la position des fanatiqes panslaves.

D'autant qu'en mai 1911, une deuxième société panserbe,

"L'union ou la Mort",plus connue sous le nom de " Main Noire",avait
été créée, dont l'objectif était de " travailler à libérer les Serbes vivant
sous l'oppression étrangère"
*

Bien plus agressive que la Narodna Odbrana fondée en 1908, dès juillet
1912, elle en avait absorbé les éléments les plus actifs et avait imposé à
celle-ci un de ses chefs, Milan Vasitch ( Id)

*( Voy.H.Pozzi, La guerre revient...op,cit.,p.121 )






Les Balkans s'embrasent:


Là encore, les conséquences de tous ces événements survinrent rapidement.
Le 12 septembre 1912, le gouvernement bulgare exigea de l'empire ottoman
l'autonomie pour la Macédoine avec menace de mobiliser en cas de refus.
Soucieuse de ne pas ètre prise au dépourvu, la Turquie déplaça des troupes vers
les frontières.
Le 30 septembre, la Bulgarie et la Serbie prirent prétexte de ces mouvements
pour mobiliser.
Et le 8 octobre, Nicolas 1er du Monténégro déclara brusquement la guerre à
la Turquie.

Inquiètes face à ces événements, les puissances européennes se prononcèrent
pour le maintien du statu quo dans les Balkans.
En mars 1912, d'ailleurs, R.Poincaré avait fait dire plusieurs fois à la Russie que des
" intérèts puissants" attachaient fermement la France " au maintien de l'intégrité de
l'empire ottoman" et qu'elle n'acceptait pas " l'idée d'un agrandissement
des Etats balkaniques, c'est-à-dire d'un bouleversement oriental" *

Mais la Serbie, la Grèce et la Bulgarie passèrent outre....

Le 13octobre, elles envoyèrent un ultimatum à Constantinople "exigeant"
non seulement des réformes constitutionnelles, mais aussi la démobilisation
de l'armée ottomane.

Comme on pouvait s'y attendre, la Turquie réagit en déclarant la guerre à la
Bulgarie et à la Serbie ( le 17 octobre), mais non à la Grèce dont elle espérait
pouvoir éviter l'intervention.
Les premiers combats virent la victoire serbo-bulgare.
Monastir tomba et Andrinople fut assiégée.

Le 4 novembre, à la demande de la Turquie, une conférence se réunit à Londres
pour tenter de trouver une issue acceptable.
Mais les Grecs entrèrent dans le conflit et le 8 novembre, ils atteignirent Salonique.
*( Voy.R.Poincaré, Les Balkans...,op.cit.,pp.25 et 26)


La Serbie provoque l'Autriche:


Dix jours plus tard, les Serbes pénétrèrent en Albanie, dans la ville d'Alessio,ouvrant
ainsi la voie vers l'Adriatique.

Or, l'Albanie n'avait aucune part dans le conflit et rien, à priori,ne justifiait la venue
des troupes serbes.

Rien sauf la volonté de provoquer l'Autriche qui avait toujours fait de
l'indépendance albanaise le principe primordial de sa politique.

Le coup faillit marcher: immédiatement, l'Autriche réagit et ordonna à Belgrade de
retirer ses troupes du territoire albanais.Allait-on vers un embrasement général?

Non, car une intervention collective franco-anglo-italienne appuyant la démarche
autrichienne obligea les Serbes à s'incliner et la Russie à demeurer tranquille.

Une nouvelle fois, cependant, l'Europe avait frolé la catastrophe, par la faute du
panslavisme.

Sur le terrain des opérations, la Turquie parvint à redresser la situation,stoppant
les Bulgares devant Tchatalja, à 150 km de Constantinople.

Le 3 décembre, un armistice général fut signé à Londres,suspendant les combats.


L'empire ottoman d'Europe finit de se désagréger:


Des pourparlers s'engagèrent pour trouver une paix honorable.Notons qu'à cette
époque, Guillaume II manifesta une nouvelle fois fois son désir de paix en
prenant une initiative singulière:

en janvier 1913, il donna l'ordre à son état-major " de ne pas préparer",
comme cela se faisait chaque année, un plan d'offensive contre la Russie.

F.von Papen écrit: " On espérait probablement, en haut lieu, que les services
secrets russes finiraient, d'une façon ou d'une autre, par avoir connaissance de
cette omission volontaire, ce qui aurait eu pour effet d'apaiser quelque peu la
tension entre Berlin et Saint-Pétersbourg" *

Mais les revendications serbes pour un accès vers l'Adriatique furent une pierre
d'achoppement lors des négociations de paix dans les Balkans:

l'Autriche-Hongrie s'y opposait farouchement.Répétant qu'elle " ne laisserait
pas édifier à sa frontière un grand Etat slave" ** elle proposait la création
d'un Etat tampon composé d'Albanais et de Serbes.

Afin de contourner l'obstacle autrichien, les Serbes reprirent le combat,
occupèrent San Giovanni, marchèrent sur Scutari et prirent Adrinople.

Un nouvel armistice fut signé le 16 avril et le 30 mais 1913, l'Empire ottoman
céda toutes ses possessions européennes, ne gardant que
Constantinople et les Détroits.
*( Voy.F.von Papen,op.cit.,p.13)

** ( Voy.H.Pozzi, Les coupables...,op.cit.,p.198)


Les panslaves obtiennent leur première grande victoire...


Cette cession provoqua des tensions chez les alliés d'hier, chacun voulant obtenir
la meilleure part du gateau, surtout le roi Ferdinand de Bulgarie qui entendait
règner sur Constantinople et se faire couronner empereur d'Orient.

D'où un deuxième conflit balkanique qui se déroula du 29 juin au 10août 1913
et un Guillaume II qui demanda en précipitation à son état-major d'élaborer
un plan d'offensive contre la Russie.

Ce deuxième conflit vit la victoire de la Serbie car, à cette époque, la Russie
avait définitivement abandonné la Bulgarie dont la mégalomanie du roi contrariait
les projets du Tzar.

Au terme de la paix signée le 10 août, la Serbie reçut, entre autres, une grande
partie de la Macédoine.
En un instant, sa superficie passa de 48 300 à 87 000 m2 et sa population de 2,9
à 4,5 millions d'habitants.

.....et vont se tourner maintenant contre l'Autriche-Hongrie:


Pour la première fois, le panslavisme avait remporté une éclatante victoire.

Le rève de la Grande Serbie était devenu réalité; ce pays était devenu le
rival direct de l'Autriche.

Et tout portait à croire que les panslasves ne souhaiteraient pas en rester là,
qu'enfin débarrassés de l'ennemi ottoman, ils allaient se retourner
contre l'ennemi autrichien. *

Car maintenant que la Macédoine était devenue serbe en majeure partie,
l'encerclement autrichien par le slavisme était quasi complet.

Dès le 6 mai 1913, d'ailleurs, le ministre russe des Affaires étrangères Sazanov
avait fait dire au président du Conseil serbe Pachitch:

" L'agonie de l'Autriche ne peut plus se prolonger maintenant que très peu
de temps"
**

Une semaine plus tard, ce même Pachitch recevait le télégramme suivant de
l'ambassadeur serbe à Saint-Pétersbourg:

"Sazanov vient de me confirmer que nous devons consacrer
immédiatement toutes nos forces à préparer l'avenir,car nous
allons bientôt pouvoir "enlever" de grands territoires à l'Autriche
"
( Ibid.p.199)
* " La Turquie vaincue, cette alliance(balkanique) ne pouvait ètre dirigée à l'avenir que
contre l'Autriche-Hongrie et l'Allemagne" ( Voy.Le Livre Rouge austro-hongrois.Pièces
diplomatiques concernant les antécédents de la guerre 1914,Vienne,1915,p.15)

**( Voy.F.von Papen,op.cit.,p.14)


L'Autriche souhaite agir préventivement.






Sentant la catastrophe se profiler à l'horizon, l'Autriche se résolut à agir en
déclenchant une guerre préventive contre la Serbie.

Le 8 août 1913, elle informa l'Allemagne et l'Italie de sa décision.

Mais les deux pays refusèrent de prendre part à une telle entreprise.

L'Italie parce qu'elle était liée à la Russie et qu'elle ne souhaitait pas
s'aliéner l'amitié française,
l'Allemagne parce qu'elle ne voulait pas s'engager dans une action dont
les conséquences auraient été incalculables.

Dans ses mémoires, F.von Papen écrit:

" Je me rappelle également les efforts de von Hötzendorf,chef d'état-major
de l'armée autrichienne, de persuader l'Allemagne à se joindre à
l'Autriche pour une guerre offensive dans les Balkans.Il affirmait
( avec raison) que le temps travaillait pour la Russie et que, la
guerre austro-russe étant inévitable, il valait mieux la déclencher
sans tarder.Conception singulière qui ne trouvait aucun écho à Berlin.
Nous connaissions la faiblesse militaire de notre alliée, et de plus,von Moltke,
résolument opposé à toute guerre préventive, s'employait à freiner
son collègue autrichien"
*

Face à ces refus, l'Autriche s'inclina. **

On le voit, le bellicisme n'était pas du côté de la Triplice...

*( Voy.F.von Papen,op.cit.,p.14)

** ( Voy.H.Pozzi,Les Coupables....,op.cit.,p.202)


L'Allemagne prend ses précautions:


Tout ce que l'Allemagne acceptait, c'était de travailler fébrilement pour tenter
de parer le danger.

Le 3 juillet, elle avait approuvé une loi sur le réarmement aux termes de
laquelle les effectifs en temps de paix passeraient de 700 000 à 850 000
hommes.

Le 7 septembre, elle resserra les liens au sein de la Triplice.
Sachant en outre qu'elle ne pouvait plus rompre l'isolement en s'alliant avec
l'Angleterre, elle entreprit des négociations pour se lier avec la Turquie.

Celles-ci furent couronnées de succès et, le 28 octobre 1913, un traité fut
signé qui permit à l'Allemagne d'envoyer une importante mission d'officiers
instructeurs dirigés par le général Liman von Sanders.


Les panslaves attendent leur heure:

La Russie rassure la Serbie sur son soutien et lui demande de s'armer.


Pendant ce temps, la Russie et la Serbie attendaient leur heure.

Le 12 octobre,l'ambassadeur serbe à Saint-Pétersbourg télégraphia à Belgrade:

" Ministre des Affaires étrangères(Sazonov) exprima aujourd'hui
chaleureusement confiance absolue en valeur notre concours militaire et
réalisation prochaine tous nos espoirs.Stop.Affirma pouvions compter
toutes circonstances entier appui Russie"
*

Cinq jours plus tard, il envoya cet autre télégramme encore plus accusateur:

" Ministre des Affaires étrangères confirma en des termes les plus cordiaux
ses paroles semaine dernière.Nos grands succès ont donné au Tzar et
Etat-Major nouvelle et absolue confiance en nos forces.Compétences
maintenant persuadés ici sommes capables de tenir tête à l'Autriche.Mais
ministre me charge de vous avertir que devons pour le moment
nous tenir tranquille en paraissant satisfaits nos avantages actuels,
étant bien entendu ne sont que temporaires et que l'avenir est à
nous.Ministre a conclu en insistant fortement sur nécessité
réorganisation militaire et notamment augmentation nos
approvisionnements en matériel et munition.Stop."
**


La Serbie renforce ses armements:


Joignant le geste à la parole, la Serbie profita de l'augmentation soudaine de sa
population pour accroître ses effectifs militaires.

En moins de deux mois, 22 régiments nouveaux furent constitués avec des
recrues des provinces annexées,qui subirent un entraînement intensif. ***

Afin d'augmenter les approvisionnements en armes,Pachitch chargea son gendre
de s'entendre avec les Français pour une livraison rapide de fusils....

Le 29 novembre 1913, dans une lettre à Edgar Roël ( dont l'existence ne sera
dévoilée "qu'en " 1917...), celui-ci réclama "d'urgence" des armes,
acceptant de payer jusqu'à 80 francs pièce....! ****


La Russie se prépare à la guerre:


En mars 1914, enfin,survint un événement qui démontrait l'imminence du
danger...

Depuis 1905, avec la défaite contre le Japon, l'armée russe avait connu de
nombreuses réorganisations.
Les leçons d'échec avaient été tirées, qui avaient permis d'élaborer de nouvelles
stratégies.

A partir de 1908, l'instruction des cadres avaient été régulièrement entretenue et
depuis 1912, le règlement accordait à la manoeuvre et au feu une place de choix.

Soudainement, le 17 mars 1914, la Russie décida d'augmenter ses effectifs
militaires en temps de paix, et dans une proportion gigantesque:

- de 460 000, cet effectif allait passer à 1 700 000 ! soit une augmentation
de 400 %!!

*(Voy.H.Pozzi, Les Coupables....,op.cit..,p.204-5)

** (Voy.H.Pozzi, Les Coupables...op.cit..,p.205)

***( Voy.H.Pozzi, Les Coupables....op.cit..,p.207)

**** ( Voy.H.Pozzi, Les Coupables...op.cit.,p.208)


Tout était en place....

Militairement, pour la "liquidation" de l'Autriche-Hongrie.


Le 1er acte: fut " d'assassinat " de l'archiduc François-Ferdinand,
le 28 juin 1914, résultat d'un "COMPLOT " ourdie en Serbie... *

Mais rappelons que depuis la crise de 1908-1909, les panserbes savaient qu'ils
ne pourraient arriver à leur fin sans " PROVOQUER " la mobilisation allemande.

En 1912, d'ailleurs, le ministre russe des Affaires étrangères avait clairement
écrit,suite à des conversations avec R.Poincaré:

" M.Poincaré considère comme son devoir de souligner que l'opinion publique
en France ne permettrait pas au gouvernement de la République
de se décider à une action militaire pour des questions purement
balkaniques,si l'Allemagne n'y prenait point part et si elle ne provoquait
pas, DE SA PROPRE INITIATIVE, l'application du casus foederis....

Dans ce dernier cas,nous pourrions certainement compter sur la France
pour l'accomplissement "exact et entier " de "ses obligations"
envers nous"
**

* Encore aujourd'hui, on répète que l'attentat qui couta la vie à l'archiduc fut l'oeuvre
de Gavrilo Princip,un terroriste serbe.Ainsi laisse-t-on accroire que le geste a été celui
d'un exalté esseulé. C'est faux.L'enquète autrichienne démontra que 5 personnes, au
moins, étaient à l'origine du complot: "Gavrilo Princip, Nedeljko Cabrinovic,le nommé
Milan Giganovic et Triko Grabez avec le concours du commandant Voija Tankosic"(Voy.
l'annexe de la note autrichienne remise à la Serbie le 23 juillet 1914; reproduite dans British
Documents on the Origins of the War..,déjà cité,vol.XI,p.365).
Pour réaliser leur coup, les terroristes avaient reçu quatre pistolets et six bombes, qui
provenaient " du dépot d'armes de l'armée serbe à Kragujevac"( Id.)
Plus tard, la version du complot ourdi en Serbie fut confirmée; on apprit alors que tout
avait été organisé" dans les moindres détails" par le colonel Dimitrievitch-Apis,
le grand maître de l'organisation secrète panserbe la Main Noire( Voy.H.Pozzi,La guerre
revient...,p.123-4).
Après la guerre, l'ancien chargé d'Affaires de Serbie à Paris, Dragomir Stéfanovitch,
devenu depuis chef de service à la Banque nationale,déclara à H.Pozzi:

" Si la Russie ne nous avait pas soutenus, si nous avions dû subir l'enquête que
réclamait l'ultimatum autrichien, en juillet 1914, nous étions "pris la main
dans le sac!"
(Voy.Ibid..,p.125)


VOILA DONC AU GRAND JOUR SUR CE FORUM ( le seul à ma connaissance..)
LA REALITE, SUR LES " VRAIS COUPABLES " DU 1er GRAND GENOCIDE EUROPEEN !

L'ALLEMAGNE ACCUSEE A TORT ET CONDAMNEE A VERSER DES REPARATIONS
GIGANTESQUES AVEC LE DEMEMBREMENT DE SON PAYS ET DE SON ALLIEE
L'AUTRICHE-HONGRIE....

LE TRAITE DE VERSAILLES ENFANTERA PAR CETTE INJUSTICE LE 2EME GENOCIDE
ENCORE PLUS IMMENSE...!

NUREMBERG AVAIT "REFUSE" A LA DEFENSE CETTE VERITE! APRES 62 ANS ELLE
EST SOUS NOS YEUX.

UN NOUVEAU "TRAITE DE VERSAILLES" EN PIRE SERA DECRETE A NUREMBERG...

-FIN-






* *(Voy.R.Poincaré,Les Balkans....,p;117.Voy.également Un Livre Noir.Diplomatie d'avant-guerre
d'après les documents des archives russes( éditions. La Librairie du Travail,s.d,p.342)
_________________

"La France est un pays de liberté où chacun a
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MessagePosté le: Ven 17 Oct - 10:26 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

Merci Roro de nous avoir rappelé cet épisode !
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MessagePosté le: Sam 18 Oct - 09:51 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

On peut bien sur en discuter, notamment sur les conclusions qu'en tire Roro... Mais on est là pour ça, non ?

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Hassan al Wazzan
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MessagePosté le: Dim 26 Oct - 21:01 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

Si j'ai bien compris le raisonnement de Roro (5 lignes de raisonnement! Il progresse, malheureusement pas encore en qualité), les puissances alliées de la France lors de la Première Guerre mondiale sont en fait responsables de la Shoa?
(Je cite Roro: LE TRAITE DE VERSAILLES ENFANTERA PAR CETTE INJUSTICE LE 2EME GENOCIDE
ENCORE PLUS IMMENSE...)




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Briard
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MessagePosté le: Dim 26 Oct - 22:26 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

Je pense plutôt que Roro parlait des 51 000 000 de victimes total de la Seconde Guerre Mondiale.

Il faut arrêter de croire qu'il n'y eut que les juifs à souffrir de ce conflit.
Et surtout de faire des procés d'intention comme celui que tu lui fais là !!
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MessagePosté le: Mar 28 Oct - 19:10 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

Hassan al Wazzan a écrit:
Si j'ai bien compris le raisonnement de Roro (5 lignes de raisonnement! Il progresse, malheureusement pas encore en qualité), les puissances alliées de la France lors de la Première Guerre mondiale sont en fait responsables de la Shoa? (Je cite Roro: LE TRAITE DE VERSAILLES ENFANTERA PAR CETTE INJUSTICE LE 2EME GENOCIDE
ENCORE PLUS IMMENSE...)






Il ne dit pas celà et je ne crois pas non plus qu'il le pense. Mais, il est incontestable que les conditions insensées du Traité de Versailles portaient en elles le déclenchement d'une seconde guerre. Certains hommes politiques clairvoyants l'avaient d'ailleurs proclamé !


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Roro


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MessagePosté le: Mer 5 Nov - 17:38 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

@ Léon Lebel nous dit:

"Si on se met à faire une éxégèse du communisme , de sa doctrine , de son influence sur l'origine du nazisme , etc , des semaines de discussions ne suffiraient sans mettre tout le monde d'accord .
Nous parlons de la 2è GM , restons y , et n'oubliez pas qu'au final , l'ennemi à vaincre c'est l' Allemand pas le communiste !
Les Alliés l'avaient bien compris , malgré leurs preventions , ils ont vaincu avec le concours des Russes , quitte " à reprendre leurs billes " aprés coup
Certains auraient préféré une lutte à mort nazisme- communisme , avec le secret espoir de vivre dans une Europe Nouvelle , debarrassée des Rouges .....Dommage"


B'en oui papi mouzot! faut commencer par le début,je me souviens qu'une fois
je suis passé te voir à ta pharmacie dans le XVè pour un mal de pieds!
tu m'as demandé :" avez-vous chaussé avec une pointure plus petite?"
Ce fut une révélation! tu venais de trouver l'origine du mal!!
( avait chaussé celles de ma fiancée dans ma précipitation!)

B'en tu vois papi c'est simple l'Histoire,là aussi on peut prendre son pied!
Mais c'est comme une bonne recette,il faut expliquer depuis le début,
ne pas commencer en cours de parcours où ça t'arrange!

Laughing Mr. Green
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lebel


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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 00:32 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

   


  Y'm' traite de papy , ce demeuré , j'aimerais voir sa tronche   .....cachez vous les enfants !


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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 09:36 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

Hassan al Wazzan a écrit:
Si j'ai bien compris le raisonnement de Roro (5 lignes de raisonnement! Il progresse, malheureusement pas encore en qualité), les puissances alliées de la France lors de la Première Guerre mondiale sont en fait responsables de la Shoa? (Je cite Roro: LE TRAITE DE VERSAILLES ENFANTERA PAR CETTE INJUSTICE LE 2EME GENOCIDE ENCORE PLUS IMMENSE...)







J'ai lu l'interessant développement de Roro sur les causes de la première guerre mondiale qui pourrait être sujet à discussion, c'est certain. Mais mon cher Hassan, vous y allez un peu vite dans vos conclusions !

Essayons d'analyser cette période à la lumière de nos connaissances. Je n'ai d'ailleurs pas vu que notre ami faisait un lien de cause à effet entre les responsables -selon lui- de la première guerre mondiale et la Shoah.
Les Alliés de 1918 ne seront d'ailleurs plus les mêmes en 1939 !
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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 11:29 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

Mon cher monsieur Hassan, vous allez voir que tout à l'heure on va nous dire que c'est Charles De Gaulle qui est responsable de la capitulation de juin 1940 et des camps d'extermination !
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Roro


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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 18:07 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

lebel a écrit:
   


  Y'm' traite de papy , ce demeuré , j'aimerais voir sa tronche
  .....cachez vous les enfants !


Voilà j'ai retrouvé une de mes photos!!


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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 18:50 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

C'est quand tu as été contrarié par Lebel, ça, non ? Lebel, rend lui sa tututte !
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Roro


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MessagePosté le: Ven 7 Nov - 12:35 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

Roro a écrit:
lebel a écrit:
   


  Y'm' traite de papy , ce demeuré , j'aimerais voir sa tronche
  .....cachez vous les enfants !


Voilà j'ai retrouvé une de mes photos!!



Pas de commentaire de Papy-Léon? Pas mignon le petit Roro! hein?
Il aurait sûrement préféré une photo du bambin de celui qui nous donna
cette tronche là!



Nos chers petits font certainement moins de cauchemars maintenant!
Mr. Green
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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Ven 7 Nov - 13:35 (2008)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre Répondre en citant

Attention Roro, Serge Gainsbourg était un mignon petiti bébé. Et en plus il était souriant, lui. Comme quoi l'alcool et le tabac, ça n'arrange pas en vieillissant. C'est votre cas ?
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 23:44 (2016)    Sujet du message: Les causes et les vrais responsables de la Grande Guerre

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