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L'Algérie. Etait-elle une "Nation"
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MessagePosté le: Mar 9 Oct - 15:09 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

C'est effectivement la question qu'on est en droit de se poser lorsqu'on lit les manuels d'Histoire de nos chères têtes blondes ou les revues de banalisation "historiques" distribuées à profusion par les "Maisons de la Presse" de la pensée unique.

Il apparait donc nécessaire, lorsqu'on veut parler de la "Guerre d'Algérie", de rechercher dans le passé tout ce qui permettrait d'y trouver trace de cette "Nation", et qui justifierait la rébellion, plus ou moins tardive, de ses "Nationaux". Or, aussi loin que remontent nos connaissances sur le passé historique de ce qu'il est convenu d'appeler aujourd'hui l'Algérie, et C.A. JULIEN l'a fort bien étudié, on ne trouve nulle trace d'une "Nation" constituée, aux frontières délimitées, qui réponde au nom d'Algérie.
Il est donc faux de prétendre comme le font nos historiens auto-proclamés, qu'en 1954 un peuple "Algérien" se soit soulevé contre le colonialisme français pour "libérer" un pays, une nation, qui lui appartenait avant la conquête française de 1830.C'est cette conquête française qui, partant du nom de la ville d'Alger (El Djezaïr francisé) allait lui donner ce nom et ces frontières, constituant ainsi une "Province" du royaume de France, l'Algérie.
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MessagePosté le: Mar 9 Oct - 15:09 (2007)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Mar 9 Oct - 16:20 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

Tout a fait d'accord avec toi, sans notre intervention en 1830, l'Algerie ne serait pas ce qu'elle est actuellement. Il faut je pense ajouter, la presence turque en Algerie, il s'agissait d'un Kalifa sous domination turque.
Alors de la a parler d'Algeriens, cela me semble difficile.


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MessagePosté le: Mar 9 Oct - 17:48 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

Mais l'Histoire du Maghreb, car il s'agit plutôt de celà, est beaucoup plus complexe. En fait les Turcs ont été les derniers colonisateurs du Maghreb avant l'arrivée des Français qui en ont fait administrativement et géographiquement les trois pays que nous connaissons aujourd'hui: Tunisie, Algérie, Maroc. On peut répondre à celà que ces trois "Nations" seraient, un jour ou l'autre, arrivées à s'identifier. Mais au bout de combien de guerres ? Y aurait-il eu place pour cette Algérie entre Tunisie et Maroc ?
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MessagePosté le: Mer 10 Oct - 10:03 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

Les peintures rupestres du Tassili témoignent d'une première "civilisation" de ce paradis végétal qu'était le Sahara, où des girafes, des zébus et des antilopes paissaient dans la savane et où des chevaux étaient attelés à des chars... Avant que le désert ne sépare l'Afrique en deux parties bien distinctes, il y avait donc des peuples présents, certains remontés du Sud et isolés dans ce Maghreb méditerranéen où ils se mélangèrent aux peuples de la mer, venus du proche orient. Tout celà donna probablement naissance à ce peuple Berbère qui essaima de l'Atlantique à la Tripolitaine, qui ne put jamais trouver d'unité, partagé entre nomades et sédentaires, villes et campagnes, tribus de la côte et tribus des montagnes. Bousculé par toutes les invasions d'Est en Ouest, les Phéniciens venus de Tyr étant sans doute aux origines. Suivis des sémites de ce qui n'était pas encore la Palestine (on pense que la viticulture fut importée de Chanaan).

En nous arrêtant au III° siècle avant JC, on trouvait grosso modo, deux grandes confédération tribales qui se partageaient le Nord du pays: celle des Masaesyles, depuis la Moulouya jusqu'à Cirta sur laquelle régnait Syphax, et celle des Massyles, entre Cirta et le territoire carthaginois.
Sous la tutelle romaine, le pays fut divisé en Numidie, gardant Cirta pour capitale et Maurétanie* césarienne gouvernée par les descendants de Micipsa en particulier Juba II, Berbère trés représentatif de cette époque: élevé à Rome, épris de culture grecque, ayant beaucoup voyagé, lu, écrit, marié à la fille de la grande Cléopatre et de Marc-Antoine, il fit de sa capitale Iol-Césarée une trés belle ville.

Sans entrer dans les détails, ce qui serait fastidieux sur ce forum, on peut donc affirmer sans trop de risques que les Berbères furent les premiers et légitimes "propriétaires" de ce Maghreb qui allait connaître encore et bien avant l'arrivée des Français d'autres "colonisations"




* Maurétanie, qui n'a rien à voir avec la Mauritanie actuelle.
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MessagePosté le: Mer 10 Oct - 12:43 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

Première constatation: ce peuple "Berbère" n'était pas un peuple "Arabe" et bien entendu pas du tout islamisé et loin de l'être ! Il était probablement païen à l'origine et quelques tribus s'étaient converties au judaïsme avant l'arrivée des premiers chrétiens et des Romains...
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MessagePosté le: Jeu 11 Oct - 12:26 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

Bien avant la Gaule, toute une partie de l'AFN est entrée dans la "latinité", soumise pour une longue période à une suprématie européenne trés semblable aux rives d'en face. D'abord occupation réduite au littoral méditerranéen puis étendue au-delà de l'Aurès vers le sud et l'ouest. le fossé fortifié du limes romanus englobait donc l'Aurès et se rapprochait de la côte dont il n'était séparé que d'une centaine de kilomètres prés d'Arzew (région d'Oran), conformément au seuil des pluies nécessaires à la culture des céréales. Au-delà du limes les territoires des tribus demeuraient inchangés.
C'est au II° siècle aprés J.C. que le Christianisme fut introduit par les Juifs convertis des ports, en même temps qu'en Gaule et en Espagne, et il connut la son apogée avec les basiliques de Tébessa, de Tipasa, de Djémila et de Tigzirt. Sans oublier le plus grand de tous les Berbères: Saint Augustin !
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MessagePosté le: Ven 12 Oct - 08:51 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

Les Romains enrolèrent énormément de Berbères dans leurs "légions", et on est quasiment certains aujourd'hui, que les troupes "romaines" qui allèrent jusqu'en Ecosse (mais oui) étaient essentiellement composées de Berbères. D'où certaines similitudes dans les sons musicaux.
Puis vinrent les Vandales...
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MessagePosté le: Ven 12 Oct - 10:17 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

Admin a écrit:
Les Romains enrolèrent énormément de Berbères dans leurs "légions", et on est quasiment certains aujourd'hui, que les troupes "romaines" qui allèrent jusqu'en Ecosse (mais oui) étaient essentiellement composées de Berbères. D'où certaines similitudes dans les sons musicaux.Puis vinrent les Vandales...

 Les Vandales...ce sont leurs descendants qui vandalisent nos villes et nos campagnes en
Europe aujourd'hui ? 


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MessagePosté le: Ven 12 Oct - 15:52 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

Oh non ! Ils venaient du Nord et de l'Est (tiens tiens, serais-tu une descendante de ces Vandales, là?)

Les grandes invasions se poussant les unes les autres, les Vandales germaniques venus d'au-delà du Rhin et du Danube et fixés vers 415 dans la Bétique (l'Andalousie d'aujourd'hui) refoulés par les Wisigoths passèrent d'Espagne en Afrique vers 429, avec femmes et enfants au nombre de 80.000 et conduits par Genséric. Ces "Chrétiens" pillèrent Ténès, demantelèrent Cherchell et Tipasa, s'installèrent à Hippone et quelques années plus tard à Carthage où ils inaugurèrent la piraterie maritime et d'où ils partiront piller Rome en 455. Des tribus se joignirent aux envahisseurs pour attaquer domaines et villes, comme Timgad, razziée par les montagnards descendus des Aurès. En 533 leur chef Gélimer fut vaincu par Bélisaire que Justinien empereur d'Orient avait envoyé reconquérir le Maghreb.
Mais tandis que la Gaule allait devenir la France parceque les rois francs Childeric et Clovis y perpétueront leur lignée, les Numides, eux, vont passer sous la domination de l'Empire d'Orient, soumis à un exarque, vice-roi parlant grec.
Abandonnant la Maurétanie aux tribus, sauf quelques points de la côte, les Byzantins se retranchent dans la Numidie, relevant les villes plus fortifiées que jadis, protégées par des murailles (qu'on voit encore à Tébessa), de solides citadelles comme Timgad. les populations s'insurgent contre la domination étrangère, notamment dans l'Aurès où les guérilla entretiennent une semi-anarchie...
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MessagePosté le: Sam 13 Oct - 17:14 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

Mahomet meurt en 632, 22 ans aprés sa première révélation. l'Arabie, qu'il avait unifiée fut soulevée par une foi conquérante. Mais alors que l'armée byzantine fut défaite en 637, l'empire perse des Sassanides écrasé, la Palestine conquise en 638, et l'Egypte en 640, le Maghreb résista plus qu'aux Vandales. les Arabes ne l'abordèrent qu'en 647 et bien que victorieux devant Sbeitla, se retirèrent. Sidi Okba, neveu du Prophète, revint en 666, fonda Kairouan en 670, repartit lui aussi et ne revint qu'en 682 pour sa chevauchée légendaire jusqu'à l'Atlantique. Au retour de celle-ci, il fut tué près de Biskra, par Kossayla, chef de la tribu berbère des Aiurâba, qui resta maître de Kairouan avant d'être tué à son tour... S'étant emparé de Carthage, un nouveau conquêrant arabe, Hassan, se heurta douze ans plus tard à la résistance de l'Aurès où les tribus berbères enfin fédérées lui infligèrent défaites sur défaites sous l'impulsion d'une princesse Berbère juive, la Kahéna, qui fut trahie et tuée aprés sa capture en 698. Il ne fallut pas moins de quatre expéditions encore pour soumettre la Berbérie et convertir les principales villes du Maghreb à l'Islam. mais jusqu'au XI° siècle, il restera ça et là des communautés chrétiennes, en Kabylie notamment.
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MessagePosté le: Sam 13 Oct - 17:53 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

 Dans nos grandes plaines parfois une meute de loups peut nous attaquer!
 Avez-vous de la famille-loup à l'Est ?


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MessagePosté le: Sam 13 Oct - 17:56 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

D'aprés la généalogie de ma famille maternelle, quelques uns de mes ancêtres seraient Slaves... Immigrés en Lorraine au XVII° siècle...
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MessagePosté le: Dim 14 Oct - 10:58 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

... Et c'est une armée "Arabe", composée dans sa grande majorité par des Berbères convertis, qui part à la conquête de l'Espagne. C'est en 712 que le détroit de Gibraltar fut franchi par 12.000 cavaliers Berbères conduits, delon la légende par...12 Arabes !

Celà dit, l'Islam n'a pas apporté de paix au Maghreb. Au contraire ! du VIII° et X° siècles, celui-ci a été déchiré par autant de guerres intestines que de dissenssions religieuses, que vint aggraver l'invasion au XI° et XII° siècles de 200.000 bédouins indésirables en Arabie et en Haute-Egypte. Ces "Vandales" venus de l'est détruisent tout sur leur passage. Ils seront arrêtés par les Berbères marocains qui réussiront une tentative d'unification sous l'égide des Almohades. Mais, c'est tout de même encore une grande "pitié" de constater qu'unification ne signifie pas "paix" et que les tribus consacrent l'essentiel de leur temps à se battre.
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MessagePosté le: Mer 24 Oct - 16:33 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

Lorsque Maures et Juifs furent contraints d'émigrer devant la "Reconquista" espagnole, beaucoup se réfugièrent au Maghreb. Aprés les "Tagarins" d'Aragon, arrivèrent les Sévillans, terrorisés par l'Inquisition (1481), puis les Morisques andalous à la chute de Grenade, transférant leurs coutumes, leur culture et leur art, et aussi une passion de vengeance. Ne pouvant continuer la lutte contre les Chrétiens que par la Course en mer, ils multiplièrent les coups de main à partir de Mers zl Kebir sur Elche, Alicante, Malaga, de Bougie sur la Sicile, les Baléares, élargissant leurs expéditions et leurs razzias jusqu'à la Corse, et même Fréjus jusqu'au Luc (1475)...
Les petits ports de la rive africaine s'animèrent et certains même se développèrent. Sait-on ainsi que quelques uns de ces émigrés arrivèrent un jour au pied d'un contrefort rocheux du mont Bouzaréa, où se trouvait un petit mouillage précaire situé au bas d'une falaise et à l'abri relatif de quatre ou cinq îlots rocheux, que les autochtones appelaient el djezaîr !
On sait que ces autochtones étaient des Berbères, les Beni Mezrana, qui furent sous la domination d'une tribu d'origine hilâlienne, les Thaliba, et que dès 1300, des Chrétiens y furent captifs.

Dans l'élan de la reconquête et pour lutter contre la Course, les Espagnols débarquèrent en force sur divers points de la côte nord-africaine, en 1497 à Mellila. Huit ans plus tard, sous l'impulsion du terrible Cardinal Ximénès, la flotte de Pedro Navarro s'empara de Mers el Kébir, puis occupa Oran en 1509, Mostaganem, soumit Ténès, Dellys, Bône et Bougie, détruisant de fond en comble l'admirable ville et restant sur ses ruines jusqu'en 1555. Devant Argel (nom que les Espagnols donnèrent à El Djezaïr) fut construite une forteresse sur les îlots: le Peñon, défendue par une garnison maigrement ravitaillée...
Mais l'occupation espagnole ne fut jamais que restreinte. Ce ne fut qu'à Oran qu'elle se maintiendra plus de 250 ans, chassés par... une épidémie de choléra qui suivit un grave tremblement de terre qui détruisit toute la ville (1790).
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MessagePosté le: Jeu 25 Oct - 08:39 (2007)    Sujet du message: L'Algérie. Etait-elle une "Nation" Répondre en citant

A ce stade de mon récit, permettez moi de faire une petite pause, simplement pour vous faire remarquer que nous sommes en... 1790, c'est à dire à 40 ans de l'arrivée des Français, et qu'il n'y a nulle trace d'une "nation algérienne" et que le mot d'Algérie est toujours ignoré de l'Histoire... A 40 ans de l'arrivée des Français !
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