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France en Guerres
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Henri Frenay
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MessagePosté le: Ven 9 Avr - 08:37 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Oui, bien sur. C'est l'interprétation qui arrange tout le monde et les gaullistes avant toute chose.
Il faut tout de même bien voir que De Gaulle, malgré tous les avertissements qui lui étaient adressés et qui venaient, non pas de "rumeurs", mais de la Résistance non-communiste sur le terrain, a délibérément joué la carte des communistes en privilégiant Moulin et en allant rechercher l'appui de Staline quand il a constaté que ni les Américains, ni les Anglais ne lui accordaient le crédit qu'il aurait souhaité et que les premiers Français qu'il rencontrait -ceux d'Algérie- étaient restés en quelque sorte fidèles au Maréchal en suivant des chefs comme Weygand, Juin ou Giraud, ou même Darlan.
Donc c'est en toute connaissance de cause que De Gaulle a laissé le PCF mettre en place ses organisations "terroristes", et particulièrement dans l'ancienne zone "Sud" de la France, où ses "Milices patriotiques" répandirent la terreur de l'épuration dite "sauvage".
Que se serait-il passé si Maurice Thorez avait été emprisonné à son retrour en France et jugé comme "déserteur" ? Vous êtes vous posé la question ?
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MessagePosté le: Ven 9 Avr - 08:37 (2010)    Sujet du message: Publicité

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Maréchal


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MessagePosté le: Sam 10 Avr - 08:42 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Au moins on aurait pu crever l'abcé et avec les troupes encore en place foutre les cocos en l'air !
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Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
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MessagePosté le: Sam 10 Avr - 10:21 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Ce qui est interessant dans le livre d'Henri Frenay, c'est l'épilogue, où tel un enquêteur minutieux qui arrive aux conclusions de ses recherches, il dresse un acte d'accusation terrible contre Jean Moulin, désigné comme responsable de la main mise du parti communiste sur la Résistance...

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lebel


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MessagePosté le: Sam 10 Avr - 10:52 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Quand je pense que "Jean Moulin "etait le pseudo d'Admin dans un forum defunt Very Happy

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MessagePosté le: Sam 10 Avr - 15:48 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Oui et alors ? C'est le fond du débat ? Et puis, c'est quand même un peu dégueu de cafter...
J'ai ressorti le bouquin de Frenay "La nuit finira" pour relire cet épilogue. Trente ans aprés, l'auteur se pose enfin les questions qu'il aurait pu se poser bien avant et je ne résiste pas. Voici ce passage interessant:

"... Quelle explication satisfaisante pouvait-on trouver au comportement vis-à-vis de la Résistance de cet homme intelligent, réfléchi et obstiné qu'était Jean Moulin ? Quel était le fil conducteur permettant de toutes ces questions qu'à un moment ou à un autre, mes camarades et moi-même nous étions posés à son sujet ?"

Ces questions, les voici...
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MessagePosté le: Sam 10 Avr - 18:39 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Suspens ?
Non, match de rugby...

" - Pourquoi a-t-il (Jean Moulin) en permanence tendu à retirer de nombreuses activités aux mouvements de Résistance pour les placer sous sa coupe directe, diminuant ainsi leur force mais augmentant parallèlement son pouvoir ?
- Pourquoi a-t-il systématiquement joué des mouvements les uns contre les autres, notamment pour réduire les plus importants: "Combat" pour la zone sud, l'O.C.M. (Organisation Civile et Militaire) pour la zone nord ?
- Pourquoi, délibérément, n'a-t-il pas appliqué la consigne qu'il avait reçue de faire verser aux mouvements de la zone sud les militants des autres groupes existants, et pourquoi, tout au contraire, a-t-il favorisé l'indépendance de ces groupes en les finançant au lieu de les faire fusionner avec nous ?
- Pourquoi, alors que nous devions faire face à la lutte contre la déportation, amputait-il nos budgets et dans le même moment finançait-il, et sans nous le dire, des maquis qui auraient dû dépendre de nous ?
- Pourquoi a-t-il envoyé à Londres des rapports me concernant dont l'inexactitude ou le caractère tendancieux ont été soulignés par des tiers et notamment le colonel Passy ?
- Pourquoi a-t-il favorisé la reconstitution de certains partis politiques, notamment le parti socialiste, alors qu'il avait reçu la consigne précise et écrite de ne pas s'en occuper ?
- Pourquoi a-t-il poussé de toutes ses forces à la création du Conseil National de la Résistance qu'il a fini par obtenir de De Gaulle, malgré l'opposition de tous les mouvements ?

Questions aux quelles s'ajoutent d'autres questions:
- Pourquoi en violation des consignes reçues (1) et en cachette de Londres comme des mouvements, a-t-il dès le début 1942 envoyé un émissaire en zone nord et pourquoi a-t-il choisi pour cette mission un communiste ?
- Pourquoi, sans nous le dire, conseillait-il à Georges Bidault d'adhérer au Front National (communiste) ?
- Pourquoi a-t-il placé auprès de celui-ci, en qualité de secrétaire, Annie Hervé, militante communiste et femme de Pierre Hervé, futur éditorialiste de l'Humanité ?
- Pourquoi ses principaux adjoints -ses adjoints politiques- étaient-ils ou allaient-ils tous devenir membres éminents du parti communiste: Manhès, Meunier, Chambeyron ?

A toutes ces questions, on ne peut apporter de réponse satisfaisante à moins de faire cette hypothèse, qui pour moi correspond à une conviction profonde: Jean Moulin était en fait l'homme du parti communiste.


(1) - Son ordre de mission, signé De Gaulle, limitait strictement son action à la zone Sud."

Fin de citation.

J'en connais qui vont dire encore que je fais de l'anti-communisme primaire...


Source: " La nuit finira", page 564. Editions Robert Laffont. 1973
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Roro II


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MessagePosté le: Sam 10 Avr - 19:27 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

lebel a écrit:
Quand je pense que "Jean Moulin "etait le pseudo d'Admin dans un forum defunt Very Happy



 Ah bon ! ce Jean Moulin c'est lui ? mais il n'est pas admin ?
 http://reich.exprimetoi.net

Mr. Green Laughing
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L'autre Histoire :

"qui n'entend qu'un son,n'entend qu'une cloche."


http://www.phdnm.org/uploads/3/0/0/1/3001973/seize_pages-1.htm


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MessagePosté le: Dim 11 Avr - 10:44 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Ce "Jean Moulin" là n'a jamais été un pseudo d'Admin dans ce forum là.
Il l'a été effectivement dans "Libé 44" je crois, mais il s'agissait d'une gentille provocation... De toutes les façons ce malheureux Jean Moulin a été viré. Trop anti-nazi le préfet...
Mais Lebel tombe encore dans ses travers, il ne répond pas au sujet abordé. Il esquive en employant de basses allusions...
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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Dim 11 Avr - 12:36 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Elles sont excellentes ces questions de Frenay ! Dommage qu'il ait pas pu se les poser plus tôt.
Quand à Lebel, ça l'interesse pas Frenay s'appelle pas Levy !
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"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire"
G. Orwell


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lebel


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MessagePosté le: Dim 11 Avr - 21:37 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Admin a écrit:
Ce "Jean Moulin" là n'a jamais été un pseudo d'Admin dans ce forum là.
Il l'a été effectivement dans "Libé 44" je crois, mais il s'agissait d'une gentille provocation... De toutes les façons ce malheureux Jean Moulin a été viré. Trop anti-nazi le préfet...
Mais Lebel tombe encore dans ses travers, il ne répond pas au sujet abordé. Il esquive en employant de basses allusions...


Il ne me semble pas utile d'entrer dans un enième debat ou le communiste est toujours " le bolcho au couteau entre les dents " , la Resistance presque toujours vilipendé , le collabo , jamais antipathique , le mercenaire au service de l' Allemagne , valeureux ....Petain , Laval , Weygand , vos idoles etc

Moulin et Frenay sont tout autant patriotes et meritent mon estime , sauf que le premier est mort heroiquement et qu'il n 'a pu repondre aux accusations de son compagnon ,.accusations dont il a été fait justice , notamment par Cordier .........encore un cryptococo !

PS Quant aux basses allusions , elles l'ont ètè , à longueur de semaines ,de ton bienvenu revenant , sur son " forum "

Oui, puisque je retrouve un ami si fidèle, Ma fortune va prendre une face nouvelle. [Racine, Andromaque]


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MessagePosté le: Dim 11 Avr - 23:02 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

lebel a écrit:
Admin a écrit:
Ce "Jean Moulin" là n'a jamais été un pseudo d'Admin dans ce forum là.
Il l'a été effectivement dans "Libé 44" je crois, mais il s'agissait d'une gentille provocation... De toutes les façons ce malheureux Jean Moulin a été viré. Trop anti-nazi le préfet...
Mais Lebel tombe encore dans ses travers, il ne répond pas au sujet abordé. Il esquive en employant de basses allusions...


Il ne me semble pas utile d'entrer dans un enième debat ou le communiste est toujours " le bolcho au couteau entre les dents " , la Resistance presque toujours vilipendé , le collabo , jamais antipathique , le mercenaire au service de l' Allemagne , valeureux ....Petain , Laval , Weygand , vos idoles etc
Ca c'est ta caricature, toujours grossière de notre analyse des réalités de la "résistance"... Tu n'essaies en rien bien sur de démontrer avec des arguments historiques solides que nous nous trompons.

Moulin et Frenay sont tout autant patriotes et meritent mon estime , sauf que le premier est mort heroiquement et qu'il n 'a pu repondre aux accusations de son compagnon ,.accusations dont il a été fait justice , notamment par Cordier .........encore un cryptococo !

Non, désolé mais ce n'est pas parceque Moulin est mort "héroïquement" qu'il doit être mis sur le même plan que Frenay. Cordier n'a pas donné de réponse aux questions que se posait Frenay et il a été d'ailleurs complètement ridiculisé par Charles Benfredj !

PS Quant aux basses allusions , elles l'ont ètè , à longueur de semaines ,de ton bienvenu revenant , sur son " forum "

Oui, puisque je retrouve un ami si fidèle, Ma fortune va prendre une face nouvelle. [Racine, Andromaque]

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Maréchal


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MessagePosté le: Lun 12 Avr - 08:23 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Mais Nom de Dieu Lebel, est-ce qu'on va pouvoir lire de ta part une contribution réfléchie aux questions posées ?
Le rôle des communistes dans la "Résistance" peut-il être abordé enfin objectivement et historiquement
C'est une incongruïté de dire que le PC n'envisageait qu'une prise du pouvoir par l'insurrection ?
En plus on te cite les écrits d'Henri Frenay lui-même ! C'est pas du Faurisson quand même !
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MessagePosté le: Lun 12 Avr - 11:03 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

C'est parceque la France n'a pas voulu (ou pas pu) voir en face le véritable rôle des communistes dans la Résistance, que toute l'histoire de cette triste période a été falsifiée au bénéfice du PCF et de ses nombreuses courroies de transmission associatives et syndicales.
Alors tu peux toujours gloser sur le "bolcho le couteau entre les dents", mais ici sur ce forum, nous avons décidé une fois pour toutes de soulever le voile d'obscurantisme qui entoure encore aujourd'hui l'enseignement de notre Histoire, que celà plaise ou non aux Lebels et compagnie !
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lebel


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MessagePosté le: Lun 12 Avr - 11:29 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Admin a écrit:
C'est parceque la France n'a pas voulu (ou pas pu) voir en face le véritable rôle des communistes dans la Résistance, que toute l'histoire de cette triste période a été falsifiée au bénéfice du PCF et de ses nombreuses courroies de transmission associatives et syndicales.
Alors tu peux toujours gloser sur le "bolcho le couteau entre les dents", mais ici sur ce forum, nous avons décidé une fois pour toutes de soulever le voile d'obscurantisme qui entoure encore aujourd'hui l'enseignement de notre Histoire, que celà plaise ou non aux Lebels et compagnie !


L'opinion des Lebel & Cie , vaut ce qu' elle vaut ........ton opinion est elle partagée par d'autres interlocuteurs , sur ce forum ?


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MessagePosté le: Lun 12 Avr - 12:00 (2010)    Sujet du message: Henri Frenay Répondre en citant

Mon cher Lebel, je crois que la question était posée par Maréchal...
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