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"Paris brûle-t-il?"
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laurentlemiltonien


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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 10:07 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

Résistant a écrit:
Je pense que si on établissait un bilan des villes européennes "historiques" détruites par les nazis et qu'on fasse la comparaison avec celles qui ont été détruites par les bombardements "alliés" (sic) on serait assez surpris du résultat. Pas moi, évidemment puisque ce bilan je l'ai fait !




Pas sûr ! Il ne faut pas oublier le nombre de villes et villages détruits par les nazis en URSS. De plus, les intentions ne sont pas les mêmes.
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Démosthène, IIIe Philippique


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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 10:07 (2008)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 10:56 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

Dans ce cas, Laurentlemiltonien, peux-tu nous citer les villes et villages ayant un caractère historique détruits par les nazis en URSS ? Car il s'agit bien de celà n'est-ce pas ? Résistant l'a bien précisé.
Les Allemands ont certes détruit une grande quantité de villages occupés par des partisans qui les combattaient, parfois avec leurs habitants. Contraire aux "règles" de la guerre ? Mais toutes les Conventions Internationales ne reconnaissent pas comme "combattants" les francs tireurs et les partisans et donc ne leur accordent aucune "protection légale" vis à vis des armées qu'ils combattent et qui bien sur sont libres de se défendre comme elles l'entendent.
On peut évidemment le regretter, mais des "civils" qui prennent des armes pour tuer les soldats d'une armée quelconque, sont bien entendu conscients des risques qu'ils encourrent (d'être fusillés sur place sans être faits prisonniers) et des risques qu'ils font encourrir à ceux qui les abritent.
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laurentlemiltonien


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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 11:06 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

Donc tu défends les Allemands qui brûlent des villages entiers quand ils trouvent un patriote en arme ?
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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 11:49 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

Où ai-je dit que je "défendais" les Allemands ? J'ai parlé de Conventions Internationales et d'armées en général et de ces "Lois" de la guerre qui régissent le comportement des belligérents, quelqu'ils soient lors d'un conflit armé.
C'est toi qui interprète mes propos pour me faire un procès d'intention.
Ensuite je te demandais de me citer ces villes et ces villages "historiques" détruits par les Allemands. Aucune réponse.
Enfin je te laisse appeler un franc-tireur ou un partisan, "patriote". Ce n'est pas une définition "légale" reconnue. Et puis, aprés tout en te suivant, demain je prend un flingue, je vais descendre le premier argousin venu et je rentre tranquilos dans ma cahutte, ni vu ni connu je t'embrouille et si on vient me chercher des crosses, je répond que je suis un "patriote" luttant contre la limitation de vitesse sur les routes ! Fumisterie !
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laurentlemiltonien


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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 11:58 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

Les villes histriques russes endommagées sont nombreuses, Kiev, Leningrad, Smolensk...
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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 12:18 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

Endommagées ? Certes, mais par les combats entre Russes et Allemands qui s'y déroulèrent, et comme pendant la bataille de Berlin, les Russes s'en contrefoutaient des bâtiments "historiques" qu'ils bombardaient allègrement. Le but recherché étant d'y écraser leur adversaire.

Ceci n'a donc rien de comparable avec les bombardements alliés, comme celui de Dresde par exemple, (et je pourrai aussi citer des exemples en France) où ils bombardèrent un des fleurons du patrimoine de l'humanité sans qu'il y ait eu la moindre bataille !
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lebel


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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 12:23 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

En suivant la logique de Admin et sa magistale conclusion 
        en prenant l'exemple de la France , la longue liste des massacres commis par l'Allemand : Oradour , Tulle , Maillé , Villeneuve d'Asq .........., en represailles d'actes de resistance , serait donc justifié au regard des conventions internationales . 
                        Voila qui a le mérite d'etre clair , et je passe sur le subtil  distinguo entre les villages historiques et les autres !


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Roro


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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 12:39 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

Si l'on parle du massacre d'Abbeville:
Non seulement on vous vire et ces soldats en talons aiguille avec
porte-jerretelles camouflées comme Labelle-mèche
et les pignoufs de Laurent-des-marais-de-carentan
avec le Popek de Bangkok,vous classe:nazi!
amusant,non? Moi ça ne me gêne pas! mais ça
montre leurs solides arguments!


laurentlemiltonien Sujet du message: Re: Le massacre d'Abbeville...Posté: 07 Juin 2008, 13:42
Administrateur du site
( avec ça on est pas fauché!)
Inscription: 30 Mar 2008, 17:57
Messages: 176
" Il est parti le nazi ?"
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Daniel Laurent Sujet du message: Re: Le massacre d'Abbeville...Posté: 07 Juin 2008, 13:53
Administrateur du site
( spécialiste de l'étanchéïté...de l'Histoire!)
Inscription: 13 Mar 2006, 07:29
Messages: 1228
Localisation: Bangkok, Thailande [/b]

laurentlemiltonien a écrit:

"Il est parti le nazi ?


"Il a ete decapite a la hache sur la place publique hier soir"


_________________
Cordialement
Daniel
---------------------
Nous avons choisi la voie la plus dure, mais aussi la plus habile: la voie droite.
Charles de Gaulle, 18 juin 1942



Au passage je salue Bébel-la-mèche!
_________________

"La France est un pays de liberté où chacun a
le droit d'écrire tout ce qu'il pense...
à condition,toutefois,de ne penser que ce qu'il
a le droit d'écrire!"


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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 13:45 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

Lebel, où ai-je dit que ces massacres là étaient "justifiés" ! D'abord pour moi aucune guerre n'est "justifiée". Celà dit, je ne "justifie" pas les massacres d'innocents, certainement pas. Mais je dis la chose suivante et j'espère que ce sera enfin clair pour toi et tes amis:
 - Les "partisans", ou "francs-tireurs", qui n'ignorent pas le fait qu'ils ne seront jamais reconnus comme faisant partie d'une armée "belligérante", donc que le châtiment qu'ils encourent est irrémédiable. Ce qui, si tu veux, démontre une grande idée de sacrifice suprême de leur part.
Mais, ils ne sont que des "civils" qui prennent les armes et les déposent en se fondant dans la population civile. Ils savent donc, qu'en se réfugiant dans un village "pacifique", ils mettent en danger la vie de leurs concitoyens.
Donc, que celà soit bien clair, ils prennent la responsabilité des représailles qui seront inévitables.
L'armée française, l'armée américaine et l'armée britannique ont fait exactement pareil en "libérant" l'Allemagne. Et que dire des soviétiques lorsqu'ils "libérèrent" les territoires occupés d'Europe !

Celà dit, tous les comiques qui viennent ici jouer les innocents en nous racontant qu'ils ne connaissent pas, ni Daniel Laurent, ni Delogu, ni Delpla, ni leurs fora, qu'ils prennent au moins la précaution de changer de pseudos lorsqu'ils viennent s'inscrire ici.
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lebel


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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 13:52 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

Admin et Briard 


Jusqu' a present , ce forum restait un espace de discussion , aigre doux peut etre , mais l'arrivée de ce Ronron pourrit completement l'atmosphère avec ses commentaires à la "mords moi le zizi "


A vus de juger 


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lebel


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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 14:05 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

Ne joue pas sur les mots , Admin , en gros les maquisards seraient responsables , par leur action , des represailles qu'encouraient les civils et l'occupant n'aurait fait que se conformer aux lois de la guerre .
C'est ça ou pas ? 
Et ou as tu peché que les anglais , americains ou français se seraient comportés de façon identique en Allemagne ?


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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 16:13 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

lebel a écrit:
Admin et Briard 

Jusqu' a present , ce forum restait un espace de discussion , aigre doux peut etre , mais l'arrivée de ce Ronron pourrit completement l'atmosphère avec ses commentaires à la "mords moi le zizi "


A vus de juger 




Il n'y a pas de "Ronron" ici. Si c'est de Roro dont tu veux parler, il ne fait que remettre certaines choses en place. Comme si les "commentaires" des Tarttuffe (sic) et autre Laurenlemiltonien n'étaient pas des commentaires à la... comme tu dis !
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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 16:23 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

lebel a écrit:
Ne joue pas sur les mots , Admin , en gros les maquisards seraient responsables , par leur action , des represailles qu'encouraient les civils et l'occupant n'aurait fait que se conformer aux lois de la guerre . C'est ça ou pas ? 
Et ou as tu peché que les anglais , americains ou français se seraient comportés de façon identique en Allemagne ?




Je ne parle pas de faits précis. Je parle des "règles" que ne respectaient pas les francs-tireurs ou les partisans, dans n'importe quel pays ! Les Conventions (de Genève ou de La Haye) antèrieures au conflit de 39/45 ne visaient personne en particulier.

Pourquoi ces "règles" ? Tout simplement parce les combattants d'une armée nationale, combattent en uniforme et sont donc identifiables. Ce qui n'est pas le cas des partisans, qui, je l'ai dit sont des civils en armes.
En Algérie, le bon et débonnaire fellah pouvait se transformer en tueur en sortant une arme de sa djellabah. Devait-on le considérer comme un "Soldat Algérien" ?
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laurentlemiltonien


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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 16:38 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

Et Varsovie tu en fais quoi Admin ?
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Briard
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MessagePosté le: Jeu 14 Aoû - 17:21 (2008)    Sujet du message: "Paris brûle-t-il?" Répondre en citant

laurentlemiltonien a écrit:
Donc tu défends les Allemands qui brûlent des villages entiers quand ils trouvent un patriote en arme ?

Par contre toi tu justifies les bombardements de Dresde et de milliers de villes et villages allemands, qui n'avait comme raison de destruction pour 80% d'entre-eux que d'être allemands. Et je ne parle pas des milliers de civils, femmes, enfants, vieillards qui périrent dans ces holocaustes.
Alors avant de t'offusquer pour un village détruit en Russie Soviétique, commence donc par t'offusquer pour ces milliers de morts allemands, tous civils innocents, ainsi que pour ceux de France, de Belgique, et du Japon, victimes des bombardements aveugles alliés.

Tu as le dégout sélectif, dirait on.
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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