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Staline-Trotsky, le conflit.

 
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MessagePosté le: Mer 30 Jan - 22:31 (2008)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

Il me parait interessant d'évoquer l'opposition entre Staline et Trotsky qui aura une influence sur la suite des événements...

Dès qu'a commencé la guerre civile, nous dit Stephane Courtois, une vive opposition est apparue entre les deux hommes. Trotsky, on le sait, fut chargé d'organiser et de diriger l'armée rouge. Il estimait nécessaire de faire appel à des professionnels, c'est à dire à d'anciens officiers tsaristes qui servaient sous la menace. Staline, à l'inverse, fortement impliqué dans la guerre civile, éprouvait une véritable haine de classe à l'encontre de ces officiers qu'il aurait voulu tous fusiller. Il y avait également entre les deux hommes une opposition sur la conception même de l'armée rouge et de sa stratégie; Trotsky voulait créer une armée régulière alors que Staline plaidait pour une armée de partisans. Finalement Trotsky l'a emporté. Cette opposition s'est doublée d'un conflit encore plus aigu à l'été 1920, lors de la guerre contre la Pologne. On sait que l'armée rouge avait lancé depuis l'Ukraine une grande offensive qui emportait tout. C'est à ce moment que le futur maréchal Pilsudski, conseillé par le général Weygand, conçut sa contre-offensive sur la Vistule. Il prit en tenaille les troupes soviétiques, provoquant leur déroute complète. Or cette déroute a été en partie causée par Staline. En effet, celui-ci avait reçu l'ordre de se porter avec ses troupes en avant et de couvrir le flanc sud de l'offensive, ce qu'il n'a pas fait, créant de la sorte un vide qui a permis aux Polonais de triompher. Il en est résulté un grave conflit avec le commandant en chef, Toukhatchevsky, que Staline fera fusiller en 1937... Mais au delà de Toukhatchevsky, il y avait Trotsky !

Source: la Nouvelle Revue d'Histoire, N° 34, Janvier-Février 2008.


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MessagePosté le: Mer 30 Jan - 22:31 (2008)    Sujet du message: Publicité

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Croquignol


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MessagePosté le: Mer 30 Jan - 22:55 (2008)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

Staline va se rattrapper plus tard. Il va décapiter complétement l'armée rouge de tous ses officiers !

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Maréchal


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MessagePosté le: Jeu 31 Jan - 10:54 (2008)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

Cette "purge" faillit coûter trés cher en 1941 !
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MessagePosté le: Jeu 31 Jan - 14:39 (2008)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

Tu as bien fait d'en parler, Résistant, tout celà est étroitement imbriqué ! C'est justement ce qui constitue l'une des causes du conflit mondial de 39/45, comme le Traité de Versailles, Locarno ou la révolution allemande...
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coquine


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MessagePosté le: Mar 9 Juin - 10:55 (2009)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

Ce qui est amusant c'est que les staliniens français de 2009 continuent à haïr à mort les trotskystes. J'ai eu l'occasion d'aller sur le forum du PRCF il y a un couple d'années et ce repère de nostalgiques a la rancune tenace. Ils détestent l'internationalisme trotskyste qu'ils taxent inévitablement de petit-bourgeois et de contre-révolutionnaire (à purger, donc).

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Fréderic le Grand


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MessagePosté le: Jeu 11 Juin - 17:33 (2009)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

Trotsky ou Staline ? Combat de loups se déchirant une dépouille animale. N'oublions pas que la Tcheka était l'oeuvre de Trotsky...
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G. Orwell


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coquine


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MessagePosté le: Jeu 11 Juin - 18:03 (2009)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

Oui, ainsi que la décision d'en finir dans le sang avec le Kronstadt. C'était loin d'être un tendre même s'il semble qu'il avait au moins conscience de sa violence. Pas mon héros en tout cas ! Evil or Very Mad

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Charles


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MessagePosté le: Jeu 11 Juin - 22:17 (2009)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

coquine a écrit:
Pas mon héros en tout cas ! Evil or Very Mad

Et qui sont tes héros?


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coquine


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MessagePosté le: Ven 12 Juin - 01:30 (2009)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

A part moi je n'ai aucun héros. Je ne crois pas au mythe des grands hommes Wink

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Alexderome


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MessagePosté le: Jeu 17 Mar - 21:26 (2016)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

Pour Staline, Lev Bronstein représentait ce qu'il détestait le plus, l'intelligentsia juive petite-bourgeoise. Sans Trostky, pas de révolution bolchévique, je crois que Trostky ne fut pas informé de la mort de Lenine, n'était pas à ses obsèques alors que Jo le futé était parmi les porteurs du cercueil :
http://www.les-annees-noires.fr/persos-allies/staline-serment-lenine.html
C'est un joli coup de com, comme on dirait aujourd'hui !
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Gabriele d'Annunzio


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MessagePosté le: Ven 18 Mar - 09:19 (2016)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

Staline était profondément antisémite ! L'Histoire "officielle" n'en parle pas, bien sur. Comme elle ne parle pas des 600.000 Juifs polonais déportés en Sibérie pour avoir osé franchir la frontière Pologne-Russie afin d'échapper à l'armée allemande sans... passeports !
Staline, digne successeur de Lénine s'empressa de renier l'apport des Juifs à la révolution d'octobre. Le "complot" des blouses blanches lui apporta l'excuse recherchée...
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Alexderome


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MessagePosté le: Ven 18 Mar - 14:22 (2016)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

Les persécutions ont commencé le 13 janvier 1948, l'acteur Solomon Mikhaïlovitch Mikhoels, directeur du Théâtre juif de Moscou est retrouvé assassiné puis c'est la liquidation du Comité Antifasciste Juif.
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MessagePosté le: Ven 18 Mar - 16:28 (2016)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

A signaler également que le parti communiste français a été particulièrement agressif envers les Juifs français dans les années 30 et au début de la guerre. Par ailleurs, on ne trouve rien qui dénonce les déportations des israëlites pendant l'ocupation !

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Maréchal


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MessagePosté le: Dim 3 Avr - 11:29 (2016)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit. Répondre en citant

Lorsque le PCF parle des déportations, c'est pour parler de celles des résistants communistes en priorité. Mais dans les publication du parti, pas un mot des déportés juifs !
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 20:24 (2016)    Sujet du message: Staline-Trotsky, le conflit.

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