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SOLDATS AU LEVANT
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lebel


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MessagePosté le: Mar 2 Fév - 22:33 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

   Et Dentz avait laissé la libre disposition des aerodromes du Levant à l'aviation de l' Axe !

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MessagePosté le: Mar 2 Fév - 22:33 (2010)    Sujet du message: Publicité

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Briard
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MessagePosté le: Mar 2 Fév - 22:56 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

Avait il vraiment le choix lorsque l'on connait l'armement dont il disposait pour les en empêcher !! mais ça bien sur, c'est trop compliqué pour toi à comprendre !!
Il ne suffit pas d'avoir des diplômes mon pôvre lebel, lorsque l'on est dépourvu comme toi de la moindre jugeotte !!
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MessagePosté le: Mar 2 Fév - 23:04 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

lebel a écrit:
   Et Dentz avait laissé la libre disposition des aerodromes du Levant à l'aviation de l' Axe !


Non Lebel, ce n'est pas exactement ça. L'affaire de Syrie c'est tout à fait autre chose et celà concerne l'Irak. Je peux vous apporter des précisions si vous le souhaitez. Mais ne confondez pas ce qu'en disait De Gaulle pour faire intervenir les Anglais qui combattaient en réalité une rebellion en Irak, avec la vérité des faits. IL n'y a jamais eu de "libre disposition des aérodromes du Levant". C'est tout à fait faux. Et je peux vous le prouver.


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Briard
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MessagePosté le: Mar 2 Fév - 23:19 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

Tu peux apporter des preuves cela servira pour les autres intervenants et visiteurs, mais pour lebel, autant pisser dans un violon !!
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lebel


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MessagePosté le: Mar 2 Fév - 23:27 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

 Darlan accepte les « protocoles » que lui dicte Hitler : livraison de matériel de guerre français à l'Allemagne pour l'Irak, installation d'une base logistique à Alep, droits d'escale en Syrie pour les avions de l'Axe et dans la base sousmarine de Dakar pour les U-Boote, coopération dans le domaine du renseignement et pour l'instruction des troupes irakiennes, ravitaillement de l'Afrikakorps de Rommel par la Tunisie et cession de bases aux Allemands à Dakar et à Bizerte.
http://www.encyclopedie.bseditions.fr/article.php?pArticleId=113&pChapitreId=34369&pArticleLib=1941+%5BNazisme%A0%3A+au+fil+des+jours+(2i%E8me+guerre+mondiale)%5D

Les Protocoles de Paris , vous connaissez ?


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Briard
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MessagePosté le: Mar 2 Fév - 23:47 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

Jamais appliqués !! Oui on connait !!
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MessagePosté le: Mer 3 Fév - 16:27 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

Avec un bémol. C'est que les accords concernant la Syrie ont été signés AVANT les accords dits de Paris, que les uns comme les autres n'ont pas eu l'approbation du maréchal qui a même piqué une sacré colère lorsqu'il les a connus, et que comme le dit Briard, ils n'ont jamais été appliqué ou partiellement.
Jamais de "base sous-marine" pour les U-Boots à Dakar !
Mais franchement Lebel, tu vas aller chercher des sources sèrieuses à la fin ?
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MessagePosté le: Jeu 4 Fév - 17:47 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

Depuis le fiasco de Dakar, les britanniques cherchaient un prétexte pour intervenir au Moyen-Orient et c'est encore De Gaulle qui ne cesse de faire le siège du Premier Ministre, qui va leur fournir encore l'occasion. Il l'avouera lui-même au cours d'une conférence de presse le 3 juin 1945: "C'est la France Libre qui a pris l'initiative d'entrer en Syrie en 1941, en y entrainant l'Angleterre." (Le Figaro)
Encore faut-il ce prétexte !
Il va naître des négociations menées avec le Reich par Darlan au nom du gouvernement français. Le soucis majeur de Darlan était en effet de réduire les 400 millions de francs du tribu que la France devait verser à l'Allemagne journellement, mais aussi de faire revenir les prisonniers de guerre en commençant par les anciens combattants de 14-18 (83.000)
C'est sur ces bases qu'est conclu l'accord Darlan-Vogl du 6 mai 1941 (300 au lieu de 400 millions et 36.000 prisonniers libérés en première tranche) En contrepartie la France (Darlan) autorise le transit par la Syrie et à destination de l'Irak, d'avions de transport allemands, et prévoit l'envoi aux Irakiens soulevés contre la Grande-Bretagne, d'une partie de l'armement stocké en Syrie sous le contrôle de la commission d'armistice italienne; il est également entendu que des instructeurs français iront apprendre aux Irakiens l'utilisation de ces armes.
Dès le 9 mai, les premiers avions de transport de la Luftwaffe transitent en Syrie. C'est à cette date que le Maréchal est prévenu par le général Laure du survol de la Syrie par l'aviation allemande, voire même de l'utilisation de nos terrains de Syrie. On comprend l'exclamation qui sera la sienne lorsque apprenant l'offensive gaullo-britannique contre le Liban et la Syrie, il s'écrira: "Cette histoire de Syrie est mal engagée. Je n'ai jamais été consulté sur l'affaire des avions. Vous entendez, jamais ! Mais maintenant que le vin est tiré, il faut le boire."
L'opération s'est achevée dans les premiers jours de juin, alors qu'une soixantaine d'avions allemands ont effectivement poursuivi leur route vers l'Irak, après escale en Syrie. La révolte irakienne a été matée par les Britanniques, et les Allemands considèrent que désormais le sort de la bataille pour l'Egypte ne se joue plus au Levant.
S'agissant de l'armement à livrer, le général Dentz tourne les dispositions prises le 6 mai 41 et refuse catégoriquement l'envoi d'instructeurs français en Irak.
Il fournit:
- Au lieu de 800 mitrailleuses, 354 FM d'un modèle périmé (1915), dont les flasques sont cassés ou tordus.
- 32 camions au lieu de 687.
- 20.000 fusils (Lebel) au lieu de 40.000.
- 4 canons de 75 au lieu de 45.
- 8 canons de 155 courts, inutilisables par manque d'appareils de visée, au lieu de 3 batteries (12 canons).
Et les britanniques vont constater que ces matériels ont été sabotés et que les munitions d'artillerie n'auraient pu être utilisées contre eux. C'est un de leurs officiers qui écrira d'ailleurs dans un rapport que " Le résultat (de l'inspection) est que ces canons auraient été dangereux simplement pour ceux qui s'en seraient servis. Je notifiai ceci au Q.G. de la X° armée et prévins que ces munitions étaient dangereuses."
C'est le général Dentz en personne qui donna l'ordre de sabottage: "Tout le matériel doit être dans la mesure du possible et de façon non voyante, rendu inutilisable." Ce que le général Méry confirma: "canons mis hors service (percuteurs émoussés, etc...), grenades sans goupilles, grenades inertes, fusil avec percuteurs faussés..."
Darlan qui continue le 27 mai à négocier avec Warlimont et conclut les "Accords de Paris" le 27 mai, va être sévèrement rappelé à l'ordre par Pétain, malgré la raison invoquée du "donnant-donnant", qui ne ratifiera jamais ces accords, fermement critiqués par Weygand qui interdira la mise à disposition des bases françaises en Tunisie et en AOF. Lors du Conseil des Ministre du 6 juin 1941, va revenir sur ces accords, qui ne seront donc pas aplliqués.

Voilà ce qui va motiver l'attaque franco-anglaise contre la Syrie.


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MessagePosté le: Ven 5 Fév - 10:14 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

Et sans mandat aucun des Français, DG "donnera" l'indépendance à la Syrie et au Liban !!
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MessagePosté le: Ven 5 Fév - 10:41 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

Pour "remercier" ses amis Britanniques sans doute... Cadeau qui ne lui coûtait pas cher !
Pour cerner un peu plus le personnage, à un officier qui lui avait dit que l'accord entre les FFL et les Anglais possédait un article précisant que jamais les FFL ne seraient engagées contre des Français, De Gaulle Charles avait répondu: " Les Français ? Quels Français ? Les Français, c'est moi. La France, c'est moi !"
Fermez le ban.
(ça a peut-être été déjà dit ici, mais c'est bon de le répéter...)
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MessagePosté le: Ven 5 Fév - 11:19 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

A savoir que Monclar refusa de porter les armes contre des Français au Levant à la tête de la 13ème DBLE.
Tout comme le Lieutenant-Colonel Amilakvari, refusa le combat fratricide entre les éléments sous ses ordres de la 13ème DBLE et la Cie du 6ème REI qui s'opposait à son avance.

Il demanda au Capitaine commandant la Cie en face de lui quels étaient ses ordres. Il lui fut répondu : << Nous devons vous retenir 24h00 !! >> Trés bien, répondit il, nous attendrons 24 h00 !! >> Ainsi fut fait !!
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MessagePosté le: Ven 5 Fév - 12:31 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

Je crois d'ailleurs que c'est le général Montclar qui fit cette remarque à De Gaulle Charles...
Pour mieux faire passer la pillule chez les Anglais, cet enfoiré alla jusqu'à leur raconter que la bataille se ferait contre des Allemands... !
Comme à Dakar "base de sous-marins de la Kriegsmarine" !
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MessagePosté le: Ven 5 Fév - 13:35 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

Tout dans l'honneur et l'honneteté nous dirons ses thuriféraires !!
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MessagePosté le: Ven 5 Fév - 16:16 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

Il fallait être sacrément pourri pour aller chercher des choses comme ça !
De Gaulle savait bien qu'il n'y avait qu'une seule chose qui comptait pour TOUS les Officiers et soldats français, du moins ceux qui étaient dignes de ce titre: "Se battre pour libérer la France des nazis !"
Il a donc joué et abusé de cette volonté, jusqu'à foutre un communiste à la tête de l'armée de l'air ! Ah ils étaient contents les pilotes de notre chasse...
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MessagePosté le: Ven 5 Fév - 16:44 (2010)    Sujet du message: SOLDATS AU LEVANT Répondre en citant

Il est évident que Darlan a fait un faux pas lors de ses négociations avec les envoyés du Reich... Naïf (il manquait de roublardise !) il pensait qu'il avait des hommes d'honneur en face de lui, qui auraient à coeur de jouer "donnant-donnant" avec le gouvernement qu'il prétendait représenter. Il se trompait lourdement et je crois que c'est à partir de là que son opinion sur les représentants de l'Allemagne hitlérienne a changée.
Rappelé à l'ordre par Pétain et Weygand, il va truffer ces fameux accords de clauses inacceptables pour les Allemands et donc les rendre caduques.
A la décharge de l'Amiral, on peut dire que contrairement à Montoire, ses discussions auront eu des résultats (baisse de la "dette"... Retour de prisonniers de guerre)


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