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"croisade européenne contre le bolchevisme"
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Compagnon


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MessagePosté le: Mar 15 Avr - 11:09 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

Que pourrait-on répondre à cette brillante analyse ? Je ne connais pas l'oeuvre de ce Nolte, mais je vois d'ici le personnage ! On essaie de réhabiliter Hitler en attaquant les communistes ! Ils représentent quoi, les communistes aujourd'hui ? Voyons !
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La France a perdu une bataille, mais n'a pas perdu la guerre !


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MessagePosté le: Mar 15 Avr - 11:09 (2008)    Sujet du message: Publicité

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Daniel Laurent


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MessagePosté le: Mar 15 Avr - 12:48 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

Compagnon a écrit:
Ils représentent quoi, les communistes aujourd'hui ? Voyons !
Ils representent un danger passe, comme les nazis, et avec, tous les deux, des tentatives de rehabilitations deci dela.
D'ou l'interet de les contrer, tous les deux et, surtout, sans essayer de se servir de l'un pour mieux enterrer l'autre...
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Je publies des articles historiques et sources sur des sites historiques et serieux, donc ne vous dis pas ou car ici on ne fait que de la politique, pas de l'Histoire.


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MessagePosté le: Mar 15 Avr - 14:41 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

La différence, c'est qu'on a toléré les communistes de l'Est jusqu'à la chute du Mur, et qu'on tolère encore leur sinistre idéologie jusque sur les plateaux de nos chaînes de télévision et dans les scrutins nationaux.
La différence, c'est que ce sont eux qui ont imposé l'histoire de la seconde guerre mondiale vue par eux !
La différence, c'est que le national-socialisme n'existe vraiment plus depuis la mort de son fondateur, Adolf Hitler en mai 1945.
La différence, c'est qu'il existe encore des pays revendiquant leur appartenance au "socialisme soviétique" considérés comme des démocraties modernes...
Alors, combattre les deux... Oui, bien sur, mais si on dénonce le national-socialisme, pourquoi condamne-t-on Stéphane Courtois et son "Livre noir du communisme" ?
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Daniel Laurent


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MessagePosté le: Mar 15 Avr - 15:16 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

Admin, cesses donc de te faire du mal, c'est pas bon pour ta sante.
Smile
Constates simplement que le communisme, en France, en est reduit a quelques mini-groupuscules qui se dechirent entre eux et font moins de 10% aux elections tous confondus.

Et ailleurs, qu'en est-il ? Ca capitalise a fond en Chine et au Vietnam, ca se prepare a evacuer la momie de Castro a Cuba. Il n'y a guere plus que la Coree du Nord, ou ca creve allegrement de faim, a meriter tes invectives.

Stephane Courtois mene des combats d'arriere-garde qui n'ont plus, de nos jours, ni queue ni tete.



 
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MessagePosté le: Mar 15 Avr - 15:46 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

Le drame vois-tu, et Louis Pauwells le rappelait, ce ne sont pas les 3,5% aux élections qui sont inquiétants, c'est le "Sida mental" qui a investi nos cerveaux et qui nous force à penser comme toi et tes petits camarades (ou compagnons)
Ce "sida mental" qui fait que Stephane Courtois est accusé de falsifications et de "mener des combats d'arrière garde". Ce "sida mental" qui fait que nous considérons Ernst Nolte comme un néo-négationniste...
Et oui ! Nous sommes investis par l'idéologie gauchiste, grace à De Gaulle qui a livré l'Education nationale (?) aux syndicalistes... communistes (Bravo Langevin et Wallon!)
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Charles


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MessagePosté le: Mar 15 Avr - 16:58 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

Daniel Laurent a écrit:
Mais, en 1941, Staline n'etait absolument pas pret a declarer la guerre a Hitler.
Vous me parlez de "capacites offensive" des divisions sovietiques... qui se firent massacrer, encercler, ratatiner ou, pour les plus chanceux, reculerent de la Pologne a Moscou en 6 mois. Soyons realistes !

En 1941, Staline était PRESQUE prêt à attaquer l'Europe et donc l'Allemagne.
Sa seule erreur fut de penser que les Allemands, les Français et les Anglais s'épuiseraient les uns contre les autres pendant des années. Il serait ensuite venu "cueillir" les fruits prêts à tomber.
Staline aurait été prêt début 1942 et aurait probablement attaqué à la fin de Printemps 1942.


Daniel Laurent a écrit:
Je ne dis pas que Staline n'aurait pas aime le faire, mais, tout betement, il n'en n'avait pas les moyens et s'accrochait au Pacte de non-agression avec l'espoir de gagner du temps pour, justement, etre pret un jour.

Il faut arrêter de voir Staline comme un naïf peureux. Il a réalisé des choses extraordinaires (dans, entre autre, le domaine de l'horreur) , qu'il n'aurait pas été capable de réaliser s'il n'avait pas été un homme d'exception.

Citation:
Et ce dont il s'agissait, ce n'etait pas vraiment d'eradiquer le bolchevisme, mais de le repousser au-dela du Lebensraum, de l'espace vital, de ces colonies esclavagistes qu'il entendait conquerir a l'Est sur le dos des Slaves.

Le Lebensraum était plutôt constitué de ce que l'on appelle communément "l'Europe de l'Est". Le but d'Hitler était de repousser les communistes le plus loin possible et de former un glacis de protection entre l'Oural et l'Europe dite "de l'est". Si tu regardes une carte, cela fait déjà pas mal de kilomètres carrés! Quant à l'esclavagisme, il suffit de lire les récits de ceux qui se sont battus en Russie pour comprendre que dans la réalité, cela ne s'est pas passé comme ça.

Citation:
En donnant dans la legende de la guerre preventive et de la "Croisade", vous ne faites que reprendre un argument, que dis-je, un mensonge nazi.

Non, en fait ce que tu es en train de dire c'est: "Ne touchons pas à cette période de l'histoire, même si nous sommes dans l'erreur, en parler pourrait donner du grain à moudre aux néonazis*"
* ces néo nazis, je te le rappelle n'existent que dans ton esprit.

Je rappelle aussi que sur un autre forum tu as d'office condamné le livre de Suvorov intitulé "Le Brise Glace" simplement parce qu'il pouvait donner des arguments à d'éventuels réhabilitateurs de nazis... Idem pour le livre de Jacques Roucolle sur le Werhwolf. Daniel Laurent, tu fais comme les Nazis: tu brûles les livres qui ne te plaisent pas.

Citation:
Cela ne rajoute aucune casserole sanglante a ce que Staline se trimbale, il en a deja bien assez.

Est il imaginable dire cela à propos d'Hitler sans passer pour un néo nazi?


Citation:
Mais cela participe, probablement contre votre volonte, aux tentatives de rehabilitation d'Hitler.
Cassez du bolcho, je n'y trouve rien a redire, mais, de grace, ne donnez pas chemin faisant des excuses au nazisme

Il ne s'agit pas réhabiliter qui que ce soit! simplement je ne comprends pas comment il est possible de faire une différence entre les communistes et les nazis. Pourtant le communisme lui est tout à fait toléré malgré ses horreurs avérées.
Dénoncer Staline ce n'est pas réhabiliter Hitler!


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MessagePosté le: Mar 15 Avr - 17:34 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

Il y a quelque chose d'effrayant dans ce pays, et même ailleurs; lorsqu'on développe contre le communisme autant de pugnacité que d'autres contre le national-socialisme, on est immédiatement taxé de "sympathie pour Hitler" et dénoncé comme dangereux négationniste.
Il suffit d'ailleurs de voir comment, dès qu'on propose un argument favorable à Vichy, sans pour autant chanter les louanges du III° Reich, on déclenche les vociférations des "libérationnistes", gaullistes ou communistes.
Pour Vichy, aucune circonstance atténuante ! C'est le procés qui continue (j'allais dire le procés "stalinien") et les procés d'intention pour ceux qui essaient seulement de comprendre. Tu sais Daniel, ta jeunesse formatée "communiste" t'a laissée des traces et tu ne t'en es pas débarassé !Tu continues, comme les cocos d'aujourd'hui a anônner que Staline, ce n'est pas le communisme. Que le communisme c'est un bienfait pour l'humanité et qu'on ne doit pas confondre les "erreurs" staliniennes avec l'idéologie du "bon" communisme.
Mais ce qui est né en octobre 17 a enfanté Staline et tous ceux qui lui ont succédé, y compris Gorby le "modéré" (dont j'ai lu Pérestroïka)
Dans les années 30, le Komintern et le NKVD ont essayé de susciter la révolution bolchévique en Europe occidentale aprés avoir tenté de faire exploser l'Allemagne qui s'en est sortie grace à elle-même, à ses anciens combattants et à son peuple. Il faut lire et relire, et je te le conseille vivement Boris Souvarine, Vladimir Boukovsky, Annie Kriegel, Stephane Courtois et Thierry Wolton, et bien sur Ernst Nolte, surtout dans ses entretiens avec François Furet...
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MessagePosté le: Mar 15 Avr - 19:44 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

Daniel Laurent a écrit:
Admin, cesses donc de te faire du mal, c'est pas bon pour ta sante. Smile
Constates simplement que le communisme, en France, en est reduit a quelques mini-groupuscules qui se dechirent entre eux et font moins de 10% aux elections tous confondus.

C'est la partie émergée de l'iceberg ! On ne parle plus là de nombre de voix aux élections Daniel Laurent. On parle d'idéologie et de dialectique... On parle de ce qui constitue aujourd'hui un certain fonds de pensée collective. Dans l'enseignement, les communistes encartés PCF représentent une minorité, c'est vrai ! Mais la majorité est de gauche et elle tient aujourd'hui un discours qui n'est pas trés loin de ce qui lui a été enseigné dans des universités marxistes, dont les communistes étaient les maîtres.

Et ailleurs, qu'en est-il ? Ca capitalise a fond en Chine et au Vietnam, ca se prepare a evacuer la momie de Castro a Cuba. Il n'y a guere plus que la Coree du Nord, ou ca creve allegrement de faim, a meriter tes invectives.

Stephane Courtois mene des combats d'arriere-garde qui n'ont plus, de nos jours, ni queue ni tete.







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WERWOLF


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MessagePosté le: Mar 15 Avr - 21:32 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

Eh oui que voulez vous on recolte les fruits de cette magnifique epoque que nous allons tous celebrer en coeur : MAI 1968 !
les "il est "interdit d'interdire", "Jouissez sans entraves, vivez sans temps morts, baisez sans capotte", " staliniens vos fils sont avec nous !", l"alcool tue prenez du LSD!", "la liberté c'est le droit au silence!" " vive le Che!", " vive Mao!", "nous sommes tous des Juifs Allemands!".......... et autres reclames "revolutionnaires"
Les communistes et autres officines d'extreme gauche y on puiser toutes les ressources pour refaire surface et faire tomber De Gaulle.
merci Dani !
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plutot mort que rouge .....


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MessagePosté le: Mer 16 Avr - 09:02 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

Je suis persuadé que si De Gaulle avait eu l'appui de Massu, lors de son voyage à Baden-Baden, il aurait fait des soixante-huitard ce qu'il avait fait six ans plus tôt des Français d'Algérie ! Mais Massu, on en pensera ce qu'on voudra, n'a jamais voulu faire couler du sang français et il s'était tenu à l'écart de l'agonie de l'Algérie française (grandeur et discipline...) Alors il a dit NON à De Gaulle. Et De Gaulle est rentré, penaud, prêt pour son dernier exil...
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Maréchal


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MessagePosté le: Mer 16 Avr - 10:10 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

WERWOLF a écrit:
Eh oui que voulez vous on recolte les fruits de cette magnifique epoque que nous allons tous celebrer en coeur : MAI 1968 ! les "il est "interdit d'interdire", "Jouissez sans entraves, vivez sans temps morts, baisez sans capotte", " staliniens vos fils sont avec nous !", l"alcool tue prenez du LSD!", "la liberté c'est le droit au silence!" " vive le Che!", " vive Mao!", "nous sommes tous des Juifs Allemands!".......... et autres reclames "revolutionnaires"
Les communistes et autres officines d'extreme gauche y on puiser toutes les ressources pour refaire surface et faire tomber De Gaulle.
merci Dani !




C'est pas Dani qui a fait tomber De Gaulle ! C'est bien l'armée qui a refusé cette fois de marcher pour lui. Les officiers qui devaient à De Gaulle des promotions inespérées aprés l'affaire d'Algérie, étaient, malheureusement pour le "général", des officiers "républicains" pur sucre, plutôt franc-macs que cathos et ils n'allaient pas mitrailler leurs propres rejetons... C'était pas du Pied-Noir ou du Harki, là ! Y'a que Michel Debré qui y croyait encore au général !
_________________
Notre vie est- un voyage
Dans l'hiver et dans la nuit,
Nous cherchons notre passage
Dans le Ciel où rien ne luit.

Chanson des Gardes Suisses. 1793


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Zoulou


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MessagePosté le: Mer 16 Avr - 11:14 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

Tcho ! N'empêche que c'est bien les jeunes qui l'ont viré le général !
_________________
&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;La mort, frappant aveuglément à droite et à gauche, fraie un chemin à la vie, au regard lucide&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;


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Admin
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Localisation: Avignon

MessagePosté le: Mer 16 Avr - 13:38 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

C'est ça... Crois le !
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Briard
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Messages: 3 331

MessagePosté le: Dim 20 Avr - 08:42 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

<<C'est du Delpla. Quelque chose d'intelligent a lui repondre ?>>

Oui, il n'a pas un autre "del plat" à nous servir ?? Celui là sent le rance, le faisandé, le boucané!!
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Fuis les éloges, mais essaie de les mériter.
F Fenelon


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Tigibus


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MessagePosté le: Ven 25 Avr - 20:39 (2008)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme" Répondre en citant

Delpla oubliez ! pas de courtoisie, mon expérience ! Je reste pour le moment dans votre tanière et chaud bivouac,  couvre feux !

Avant que je laissse quelques lignes, un lien ci-joint. Des images qui en disent plus que 20 phrases.

http://antik1941.ru/new_catalog/?mode=descr&item_id=557

Bonne observation.

Cordialement

Hussard
_________________
"Les Alpinistes ont aussi besoin d'un camp de base"
online: www.bionaz.eu
On Air there: www.radiobio.de


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 22:21 (2016)    Sujet du message: "croisade européenne contre le bolchevisme"

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